Минимальный возраст для участия в лотерее и когда должно быть среднее образование

А то что мне 17 лет я могу отсавить заявку и получить её ???

V 17 let ozrast ne pomeha

Ну советовали же, читать инструкцию… :letmein:

  1. УСТАНАВЛИВАЕТ ЛИ ПРОГРАММА “DV” МИНИМАЛЬНЫЙ ВОЗРАСТ ДЛЯ УЧАСТИЯ В ЛОТЕРЕЕ?
    Минимальный возраст для участия в лотерее не предусматривается. Однако требование наличия среднего образования или определенного трудового стажа у главного заявителя на момент подачи заявления дает основания для дисквалификации большинства заявителей, не достигших 18-летнего возраста.

Imeetsia v vidu chto v bol’shinstve stran mira (i absoliutnoe bol’shinstvo naselenia mira) srednee obrazovanie poluchaiut posle 18 let, a ne do. Tem ne menee, v byvshem CCCP naoborot. Tak ili inache, esli u vas eto obrazovanie est’, vozrast v 17 let ne pomeha (skajem, v otlichie ot vozrasta v 10 let)

Вот-вот. Непонятно с образованием ( судя по постам, начальная школа:whats_up:). Он писал в другой теме

я Коледж заканчиваю 9 класов отучился и пошёл в коледж
То есть на момент подачи заявки может оказаться, что и образования и нет вовсе.

Obrazovanie mojno ne imet’ na moment podachi elektronnoi zaiavki. Ego nado imet’ na moment podachi formy DS-230 v KCC ili I-485 v USCIS

1 лайк

Вы уверены? Хорошо, читаем инструкцию.

 Заявители должны соответствовать требованиям, предъявляемым в рамках программы “DV” в отношении образования или квалификации.
Чтобы участвовать в лотерее, заявители должны иметь либо аттестат об окончании средней школы или ее эквивалента (в Соединенных Штатах под этим понимается успешное окончание 12-летнего курса обучения в начальной и средней школе), либо два года трудового стажа в течение предшествующих пяти лет, причем речь идет о трудовой деятельности, для выполнения которой требуется, по меньшей мере, два года обучения или стажа.

По-моему, ясно написано. Чтобы участвовать в лотерее. Начало участия - заполнение заявки. Отсутствие образования на момент заполнения заявки и указание его, как уже имеющегося - ложные сведения. Заявитель указывает достоверные сведения о себе на момент заполнения формы, а не с учётом на будущее, не так ли?

По-моему, ясно написано. Чтобы участвовать в лотерее. Начало участия - заполнение заявки.
Tem ne menee, imeetsia v vidu, chto obrazovatel’noe uslovie doljno byt’ vypolneno ne na den’ podachi elektronnoi formy, a suscestvenno pozje. Eto oshibka v instrukciah dlia igraiuscih (v angliiskoi versii instrukcii napisano to je samoe, eto ne oshibka perevoda). V instukciah dlia konsula napisano sovershenno inache:

9 FAM 42.33 N7 “HIGH SCHOOL EDUCATION OR EQUIVALENT”
(CT:VISA-745; 06-09-2005)
The consular office shall adjudicate the applicant’s qualifications under this requirement. In order to register for the DV program, the alien need not prove that this requirement is met. The applicant must, however, meet this requirement at the time of visa application.

Zaiavlenie na vizu - eto forma DS-230. Odnako, na forumah vstrechalis’ sluchai kogfa konsul primenial eto pravilo aj na datu interview na vizu.

Отсутствие образования на момент заполнения заявки и указание его, как уже имеющегося - ложные сведения. Заявитель указывает достоверные сведения о себе на момент заполнения формы, а не с учётом на будущее, не так ли?
Tut vy absoliutno pravy. Esli u vas obrazovania nedostatochno na den’ podachi, vy pishete primary school only. No formu DS-230 vy doljny podat’ lish’ posle togo kak attestat budet u vas na rukah.

1 лайк

Но ведь если заявитель напишет “primary school only”, его заявка может быть с большой вероятностью дисквалифицирована (цитата указана в сообщении №5), как думаете?

PS Да, инструкция для консула - занимательное чтиво. Многое выглядит иначе. Но ведь это и есть инструкция для консула, не для аппликантов. Они, к сожалению, должны следовать своей инструкции. А остальное - на усмотрение этого самого консула.

Но ведь если заявитель напишет “primary school only”, его заявка может быть с большой вероятностью дисквалифицирована (цитата указана в сообщении №5), как думаете?

Net. Eta raza lish’ utverjdaet chto absoliutnoe bol’shinstvo teh, kto podal zaiavki do 18 let (so vsego mira) budet diskvalificirovano na interview

PS Да, инструкция для консула - занимательное чтиво. Многое выглядит иначе. Но ведь это и есть инструкция для консула, не для аппликантов. Они, к сожалению, должны следовать своей инструкции. А остальное - на усмотрение этого самого консула.
V instrukcia dlia uchastnikov na 16 stranicah nel’zia vpihnut’ ves’ zakon, kotoryi zanimaet 5000 stranic. Deistvuet tem ne menee, imenno zakon. Chto vy ni bylo napisano v instrukcii dlia vas. Otklonenia instrukcii ot zakona - eto imenno oshibki v instrukcii, a ne povod otkazat’ vam v primenenii zakona. Konsul nikak ne mojet poiti protiv zakona.

Пока что речь шла только лишь о различии инструкций внешней, так сказать, и для внутреннего пользования. Они различны. Но это не значит, что упрощённая версия содержит отклонения от закона США. Руководствуясь каким разделом Закона об эмиграции и гражданстве Вы сделали вывод, что ошибка именно в инструкции для играющих,

Eto oshibka v instrukciah dlia igraiuscih
а не в инструкции для консулов?
И какой закон нарушит консул, если откажет заявителю по причине несоответствия требованиям к участникам лотереи? Которое оговаривается в инструкции и является документом Государственного департамента Соединенных Штатов. Которому должны следовать заявители.
Оттуда же, из инструкции

Если Вы не соответствуете этим требованиям, Вам НЕ следует подавать заявление с просьбой об участии в программе “DV”.

Руководствуясь каким разделом Закона об эмиграции и гражданстве Вы сделали вывод, что ошибка именно в инструкции для играющих,
V otsutstvii zakona silu imeet CFR (code of federal regulations, sostavliaetsia gosdepom). V otsutstvii CFR - FAM (foreign affairs manual, takje sostavliaetsia gosdepom). Sud vynosit svoi reshenia rukovodstvuias’ etimi dokumentami (pis’mennaia policy gosdepa). V liubyh sudebnyh resheniah po immigracionnym voprosam vy uvidite chto sud schitaet CFR i FAM ekvivalentom zakonu.

22 cfr 42.33 govorit:

(a) General?(1) Eligibility to compete for consideration under section 203(c). An alien will be eligible to compete for consideration for visa issuance under INA 203(c) during a fiscal year only if he or she is a native of a low-admission foreign state, as determined by the Secretary of Homeland Security pursuant to INA 203(c)(1)(E), with respect to the fiscal year in question; and if he or she has at least a high school education or its equivalent or, within the five years preceding the date of application for a visa, has two years of work experience in an occupation requiring at least two years training or experience.

FAM traktuet dal’she i vtoruiu chast’ - obrazovanie, otschityvaia ot toi je daty (zaiavlenia na vizu). Poskol’ku CFR govorit, chto zaiavitel’ imeet pravo na rassmotrenie na vizu esli imeet obrazovanie. T.e. kogda zapolniaetz aiavlenie na vizu, fiksiruetsia ego uroven’ obrazovania.

И какой закон нарушит консул, если откажет заявителю по причине несоответствия требованиям к участникам лотереи?
Instrukcia imeet silu zakona, poskol’ku sud rassmatrivaet ee ekvivalentom zakona. Konsul schitaetsia narushivshim zakon.

kstati, zakon vygliadit tak:

(2) Requirement of education or work experience. - An alien is not eligible for a visa under this subsection unless the alien-

(A) has at least a high school education or its equivalent, or

(B) has, within 5 years of the date of application for a visa under this subsection, at least 2 years of work experience in an occupation which requires at least 2 years of training or experience.

Toje logika ochevidna. Razgovor idet ob eligibility na vizu. T.e. proveriaetsia ona v moment application na vizu

Так ведь и я о том же!

Для меня фраза из инструкции

Чтобы участвовать в лотерее, заявители должны иметь либо аттестат об окончании средней школы или ее эквивалента
означает, именно то, что означает - участвовать в лотерее. Не на момент подготовки документов к интервью.
Если копать глубже, как это сделали Вы, вполне очевидны разночтения. Но, повторюсь, инструкция для играющих - это инструкция для играющих. Мало кто на интервью сможет доказывать консулу, что он не прав, потому, что: " Я читал инструкцию для консулов и там то, то, и то. А инструкция - эквивалент закона". На что консул логично ответит:" Свою инструкцию читал? Тоже эквивалент закона. Почему не следовал?" Как-то так. Вы сами писали, что бывали случаи, когда людям отказывали именно по такой причине.
В общем, налицо небольшой юридический казус. О котором, I guess, известно в Гос. департаменте Соединенных Штатов (были, возможно, жалобы и судебные иски). Но почему-то эту ошибку(?) не стремятся исправить.
Я так и осталась при своём мнении, которое заключается в том, что заявителю следует прежде всего ориентироваться на инструкцию для заявителей. Но, кто-то, возможно, будет заполнять анкету, с учётом Ваших поправок.

Чтобы участвовать в лотерее, заявители должны иметь либо аттестат об окончании средней школы или ее эквивалента.
ia je skazal, eto oshibka. Zdes’ sledovalo by dobavit’ Чтобы участвовать в лотерее, заявители должны иметь либо аттестат об окончании средней школы или ее эквивалента v moment zaiavlenia na vizu. Kstati, angliiskaia grammatika sil’no otlichaetsia ot russkoi i eto pozvoliaet vosprinimat’ imenno tak.

Почему не следовал
Sledoval. Zapolnil primary school only.

В общем, налицо небольшой юридический казус
Da net nikakogo kazusa.

А инструкция - эквивалент закона
ne liubaia instrukcia ekvivalent zakona. No CFR i FAM prinimaetsia sudami naravne s zakonom dlia razreshenia slojnyh voprosov.

хорошо, Ваше сообщение №8

Eto oshibka v instrukciah dlia igraiuscih (v angliiskoi versii instrukcii napisano to je samoe, eto ne oshibka perevoda).

Sledoval. Zapolnil primary school only.
Нет, не следовал. Начал участвовать в лотерее, не имея среднего образования.

Хорошо, вполне простой вопрос: какой инструкцией должен руководствоваться человек, желающий принять участие в DV-2013 Lottery?

А где я сказала, что любая? Мы перед этим обсуждали совершенно определённые инструкции к DV-2013 Lottery, а не пылесосы и холодильники.

Нет, не следовал. Начал участвовать в лотерее, не имея среднего образования.
Nu i chto? Etogo ne trebuetsia.

Хорошо, вполне простой вопрос: какой инструкцией должен руководствоваться человек, желающий принять участие в DV-2013 Lottery?
Chelovek doljen rukovodstvovat’sia zakonom, a ne instrukciei. Eto dovol’no ochevidno.

А где я сказала, что любая? Мы перед этим обсуждали совершенно определённые инструкции к DV-2013 Lottery, а не пылесосы и холодильники.
ia govoriu pro instrukciu dlia uchastnika loterei. Ona ot zakona ochen’ daleka

Дискуссия перешла в деструктивное русло.

А выше

То есть Вы настаиваете на том, чтобы человек читал 5000 страниц (по Вашим словам) закона, а не инструкцию для участников?

To enter the DV program, you must meet either the education or work experience requirement of the DV program: You must have either a high school education or its equivalent, defined as successful completion of a 12-year course of elementary and secondary education;

И далее

There is only one way to enter the DV-2013 program. You must submit the DS 5501, the Electronic Diversity Visa Entry Form (E-DV Entry Form), which is only accessible online at the EDV website.

Яснее некуда.