Можно ли делать копию Green Card (Form I-551), Certificate of Naturalization (N-550/N-570) и т.п.?

Правильно, на паспорте есть. А на сертификате о натурализации такой надписи нет.

Правительство США является владельцем (owner) паспорта, а вы passport bearer (пользователь). Поэтому правительство США в любой момент имеет право аннулировать ваш паспорт, как например оно аннулировало паспорт Сноудена.

А вот аннулировать ваш сертификат о гражданстве USCIS в любой момент права не имеет, и владеете сертификатом вы, а не USCIS. Чтоб лишить вас гражданства и сертификата, должны быть очень серьёзные причины и решение суда. Чтоб лишить владельца его документа, надо сначала лишить его гражданства. Владелец документа - вы, а не USCIS, и решение о лишении гражданства принимает суд, а не USCIS.

Korche govoria, nikto ne vopros o kartine ne otvetil. T.e. nikto iz prisutstvuiuscih ne pretenduet na znanie togo kak rabotaet etot zakon. Zamechatel’no, chto i trebovalos’ dokazat’. Togda pomolchite kogda vam rasskazyvaiut kak on rabotaet

Pravitel’stvo USA takje imeet pravo v liuboi moment annulirovat’ vash certificate of naturalization. Tol’ko annulirovat’ pasport mojet gosdepartament (vladelec pasporta), a certificate of naturalization - USCIS (vladelec sertifikata). Imenno pravitel’stvo USA iavliaetsia sobstvennikom vashego certificata o naturalizacii, a ne vy

Izvinite, no eto vy ne ponimaete etu logiku.
Kak i logiku Shustermana.

Мне его спрашивать не надо, я и так ответ знаю. А вот вам не помешает самообразоваться. Поэтому задайте ему вопрос сами. $450 за консультацию заплатите, и вперёд. :slight_smile:

offtopic

чет навеяло

//youtu.be/pLWW78WpNJQ

Правительство США не имеет права аннулировать ваше гражданство. ТОЛЬКО СУД.
Правительство США имеет право аннулировать ваш паспорт. БЕЗ СУДА.

Это фундаментальная разница.

+1000 Я умываю руки.

USCIS mojet annulirovat’ vash sertifikat bez suda, v protivopolojnost’ tomu chto skazali vy

Escio sheiu ne zabud’te pomyt’

Товагищи, может эту ветку нужно кастрировать или разбить на 2? Последние страниц надцать к теме ВООБЩЕ НЕ ИМЕЮТ НИКАКОГО ОНТОШЕНИЯ.

1 лайк

Да неужели? Подлинный сертификат, настоящего гражданина, не поддельный, без ошибок, без вашего согласия, USCIS имеет право без суда забрать и аннулировать? Ага, а ещё свиньи летают.

Da, neujeli. Naprimer, esli on popal v drugie ruki nelegal’no. Tak chto letaiut. Vprochem, vasha interpretacia zakonov uje davno iavliaetsia vashei nabolevshei problemoi
V etom ego osnovnoe otlichie ot deneg - ego annulirovat’ mojno, poskol’ku on prinadlejit USCIS, a den’gi - nel’zia, skol’ by nelegal’no oni ne okazalis’ v chujih rukah, poskol’ku den’gi ne prinadlejat pravitel’stvu USA

On February 14, 2001, a District Court issued a nationwide injunction based on a finding that USCIS has no statutory authority to administratively revoke naturalization. A person’s ​naturalization can only be revoked after a final order in a judicial proceeding to revoke his or her naturalization.​

Purpose and Background - Chapter 1, Part L, Volume 12 | Policy Manual | USCIS

Коротко:
USCIS имеет право cancel сертификат если он получен illegally or fraudulently. Другими словами канселится неправильный документ, а не гражданство.
Cancellation of a certificate under this provision only cancels the certificate and does not affect the citizenship status of the person in whose name the certificate was issued. ​

Лишить гражданства (revoke certificate) может только суд.
If someone was unlawfully naturalized or misrepresented or concealed facts during the naturalization process, civil or criminal proceedings must be instituted to revoke the naturalization and the status of the person as a citizen. Once the naturalization is revoked, the court also cancels the person’s Certificate of Naturalization. ​

1 лайк

Это утверждение не верно. Намерение нужно не в любом деле. Есть статьи не требующие намерения а только действия (как яркий пример продажа алкоголя несовершеннолетним, бигамия или неправильная парковка). Кроме того само намерение (intent) бывает разным. Иногда нужно четкое намерение, иногда хватает просто что человек знает все элементы крайма (типа всяких незаконных “позешшен оф” статей), а иногда хватает даже если человек не знает ничего но просто игнорирует опасность.

Я не имею четкого мнения в этом вопросе но статья § 1546сама по себе очень интересна, так как в той её части которая говорит о копировании гринки и пр. она не обуславливает никаких mental state кроме knowledge (Whoever, except under direction of the Attorney General or the Commissioner of the Immigration and Naturalization Service, or other proper officer knowingly… …makes any print, photograph…) что в теории делает человека нарушившим её если он знает что это гринка и знает что он делает копию и не under direction of… Мне лично это кажется странным так как все остальные пункты этой статьи (forgery/perjury и пр.) требуют intent to defraud как ментал стейт, который как бы из совсем другой оперы. И наказания там 10-15 и выше лет очень подходят для фрод статьи но абсолютно неподходят для knowledge статьи. Даже называется она Fraud and misuse of visas, permits, and other documents что типа подразумевает сеьёзный мискондакт. Вот например реальный случай применения данной статьи US v. Principe- мне лично ясно что она предназначалась не для наказания копирования своих же доков.

Короче непонятная петрушка и разбираться лично мне лень. Возможно что это дырка в законе и они просто забыли добавить туда какое либо слово, возможно что A.G. или кто ещё уполномоченный лет нанадцать назад дали свой опиньон на эту статью, что может как раз являться этим direction of the Attorney General or the Commissioner…

Вторая статья тоже интересная. Хотя в теме тут мне кажется кто то попутал понятия и интерпретировал without lawful authority как without permission of lawful authority. Это неверная интерпретация. Верную искать тоже лень… Устал…

1 лайк

Борис, где ты был до сих пор?

А чё?

Помоему вся загвоздка этой и предыдущей подобной темы в том, что мы тут бьемся о ксерокопиях, а статья/закон имеет в виду совсем другие копии.

… possesses any blank permit, or engraves, sells, brings into the United States, or has in his control or possession any plate in the likeness of a plate designed for the printing of permits, or makes any print, photograph, or impression in the likeness of any immigrant or nonimmigrant visa, permit or other document required for entry into the United States …

Ксерокопия по моему отвечает как минимум требованию фразы or makes any photograph. Или я не так понял что ты хотел сказать?