Налогообложение доходов Российского ИП в США.

Всем привет дорогие форумчане! Спасибо Вам всем за Ваш вклад и такой интересный форум! Вероятно мой вопрос уже поднимался, но читая темы находил лишь флуд и обсуждение моральных вопросов переезда в США. ИТАК:

Иммигрирую в США, жить буду по принципу полгода в США, полгода в РФ. В РФ есть действующий ИП с которого платятся налоги. Будут ли чистые доходы от ИП переведенные на дебетовую карту облагаться налогами США, если в США ее использовать как платежное средство? У США и РФ есть договор об избежании двойного налогообложения - прочитав его в принципе понял что облагаться налогами не будет. Но хотелось бы услышать мнения участников сталкивавшихся с таким же вопросом. Большая просьба ответы только по теме. Спасибо всем!
p.s. Если вопрос уже был закрыт в одной из тем - скиньте пожалуйста ссылку. Еще раз domo arigato!)

Странно вы читаете договоры. Резиденты и граждане США платят налоги с мирового дохода.
Так что облагаться будет.
Но налоги, уплаченные в РФ, можно будет вычесть из налогов дяде Сэму.
И еще, если вы на упрощенке 6%, то можно уменьшить налогооблагаемую базу для США на расходы.
(Для всех других налоговых режимов тоже расходы списываются, но для 6% это не так очевидно.)

Вопрос этот нужно обсуждать не на форуме а с бухгалтером шарящим в вопросах двойного налогообложения, причём задача найти такого по моему скромному мнению отнюдь не тривиальна. Такие вопросы надо планировать заранее и причём в тонкостях например как платить себе в рф как доход ИП или зарплатой самому себе как работнику, разница в налогах потенциально может быть огромной. А на форуме наши эксперты могут такого насоветовать…

Коллега, в феврале- марте дам вам точный ответ на ваш вопрос)))

2 симпатии

Из того, что я смутно помню после заполнения своих деклараций: ответ на Ваш вопрос зависит от того, являетесь ли Вы налоговым резидентом США. Там есть какое-то правило, основанное на длительностях пребывания в стране в течение пары лет. Если Вы еще НЕ налоговый резидент, то доходы из вне страны налогами не облагаются. Это всё очень примерно и может сильно отличаться для предпринимателей (а не физ. лиц), так что лучше связаться со специалистом.

Ну если я не ошибаюсь по рос законодательству ИП это физ лицо а не “юрик”

Вообще, с использованием договоров об избежании двойного налогообложения не в пользу США негражданами нужно как следует всё разобрать. Я сильно не копался, но фразы в некоторых законах настораживают

(2) Long-term resident
For purposes of this subsection, the term “long-term resident” means any individual (other than a citizen of the United States) who is a lawful permanent resident of the United States in at least 8 taxable years during the period of 15 taxable years ending with the taxable year during which the event described in paragraph (1) occurs. For purposes of the preceding sentence, an individual shall not be treated as a lawful permanent resident for any taxable year if such individual is treated as a resident of a foreign country for the taxable year under the provisions of a tax treaty between the United States and the foreign country and does not waive the benefits of such treaty applicable to residents of the foreign country.
26 U.S. Code § 877 - Expatriation to avoid tax | U.S. Code | US Law | LII / Legal Information Institute

Если есть гринка то резидент сразу.

Да, будут. С рядом тонкостей, о которых расскажет CPA. Да, не каждый CPA в этом разбирается, могут надавать неправильных советов. Ищите толкового и перепроверяйте за ним всё.

Договор - штука хорошая, но самый важный момент в нём - вот этот:

Несмотря на любые положения Договора, кроме пункта 4, Договаривающееся Государство может облагать налогом, в соответствии со своим национальным законодательством, лиц с постоянным местопребыванием в нем (определяемых в соответствии со Статьей 4 (Постоянное местопребывание)) и граждан или бывших граждан этого Государства.

Так вот, США этот пункт использует - облагает держателей грин карт в соответствии со своим национальным законодательством, несмотря на любые положения Договора, кроме пункта 4.
То есть Статья 13 “Независимые личные услуги” для LPR-а не действует.

А в пункте 4 нам в данном случае интересна ссылка на статью 22 и только на неё.

Ну и не забудьте что в США надо будет ежеквартальные платежи делать.

А если вы копнёте глубже определение “постоянное местопребывание” и решите что по нему вы таки имеете постоянное местопребывание в РФ, то нет проблем, подавайте форму 8833, с одним нюансом - в этой форме вы подтверждаете резидентство другой страны, что равнозначно отказу от американского резидентства.
О чём и пишет aft.

Хотя если у вас нет грин-карты то вопрос другой.

Всем спасибо за ответы! Короче понял одно - нужен юрист в США или в РФ (в рф будет подешевле я так понимаю) чтобы этот вопрос закрыть. Еще одно уточнение - скажем если я сразу привожу с собой на карте 500к$ эти деньги будут облагаться каким то налогом? Просто привез с собой на карте.

неплохое начало новой жизни))))

По большому счёту нет, хотя возможны исключения, советуйся с бухом. В любом случае об этих деньгах (вернее о счёте на котором они лежат) надо будет сообщать дяде Сэму. Почитай про FBAR и FATCA.

:lol:
ИМХО, подобные высказывания выдают “предпринимателей” с потрохами

1 симпатия

куда выдают? кому? почему предпринимателей в кавычках? или я написал 500 миллионов? не понял вашего сарказма. на 500к и квартиру купить на манхеттене нельзя.

чувак, денег может быть и на десять квартир у кого-то; но вот фраза “привезти деньги на карте” - это нечто :lol:

в общем, иди уроки делай, пятница - завтра :slight_smile:

Я чего то не знаю про Россию? Вроде у них там это реальная опция заправлять деньги на карточку и с неё тратить. Типа наших дебитовых карт привязанных к чекингу но два в одном то есть карточка она же и счёт одновременно.

Деньги - по любому в банке. Карточка - инструмент их тратить. Ну и в нормальных банка все равно будет несколько счетов, чтоб этим нормально управлять и контролировать.

Ну, если только мы не говорим о каких-то анониманых картах (аля Кивей всяких чтоль), которые Медведев собрался запрещать, но даже там деньги не на самой карте.

Ну вот приехал ТС весь такой с картой на пол-ляма и пошел в Макдональдс. Откуда Маку деньги за бургер-то упадут? От ТС напрямую, или все таки банковская транзация пройдет?

Ну это вот у нас так. Карточка это инструмент. А у них, я не до конца уверен, но я так понимаю что карточка это и есть счёт. Сколько в неё заправишь столько на ней и будет.
А где физически деньги это уже не важно. Так как в просторечье слова “деньги на карте” вполне себе обиходны и о некомпетентности их сказавшего не свидетельствуют.

1 симпатия

Чем поможет юрист из РФ при решении вопроса налогообложения в США для меня осталось загадкой.

Хотя зачем вообще юрист? Грамотного бухгалтера будет достаточно.

3 симпатии