Очень интересные сведения. Откуда взяты?
eto zayavlenie ne zavisit ot strani rojdeniya/projivanie. Chto u amerikantsev menishe falisha 4to li? da kone4no je NET!
prosto liudi privikli jiti v obshestve, privikli biti ovtsami v stade. I esli odna ovtsa podnimaet golovu (4itai pitaetsya izbavitsya ot falisha) to ostalinie pitayutsya eyo zasunuti obratno. I eto ne USSR, eto VEZDE!
i eto ne o teorii zagovora. dumaete u bogatih/vlastnih liudei 4to to po drugomu? te je ovtsa. Prosto ih stado upravlyaet stadom po nije rangom vot i vsyo.
PS: a teperi priidet moderator i zatret moyo soobshenie 
1 лайк
А ну да, ну да - юношеский максимализм характерен и для возможных студентов Georgia Institute of Technology…
2 лайка
В огороде - бузина, в Киеве - дядька…
Зависит, уважаемый, ох как зависит…
2 лайка
Халявы в айТи никогда не было.
А рынок сейчас самый лучший со времен обвала интернет-бума. Вот и картиночка с иллюстрацией - http://www.techservealliance.org/research/documents/IndexreleaseOctober2011.pdf
Из последнего - пару дней назад Владимир Каменев, он в мае сериал из пяти видео у меня записал по свежим впечатлениям, вел в четверг вебинар по тестированию мобилок. Перед началом я у него небольшое интервью взял о жизни, о рынке, о работе - очень полезно послушать (первые 2 минуты, дальше уже технический разговор):
45 лайков
[quote="“Mikhail_Portnov,post:1165,topic:29144”]
Халявы в айТи никогда не было. [/QUOTE]
Думаю, что Вы и Old Ranger имеете в виду разную “халяву”.
Old Ranger, ау! Где аргументы?! Предостерегите АйТишников, собирающихся в дорогу, от опасностей!
3 лайка
.
Не хочу засорять чужую тему! Если модеры перенесут обсуждение в другое место, думаю будет лучше. Коротко объясню - предостерегать надо не АйТишников, для них хлеб найдется. Предостережения нужны людям не с техническим образованием и без опыта в АйТи. Прошли времена перековки трактористов и юристов в тестеры. В Долину надо приезжать основательно подкованным. ИМХО! 
1 лайк
Михаил многократно -и в этой теме тоже- рассказывал о своей Школе, о том, КТО в нее приходит , КАК становятся профессионалами люди «не с техническим образованием и без опыта в АйТи»… Возможно, Вы невнимательный читатель…. Возможно, человек с иной проблемой… Да, Вы высказали свою- отличную от мнения топикстартера и многих других форумчан- точку зрения на проблему. И в этой теме, и в других публикациях о Школе много раз приводились взвешенные, серьезные аргументы «ЗА» вхождение новых людей в новую профессию. Вы аргументов в защиту своей точки зрения не приводите. Опубликуйте их- мы почитаем, возможно, подумаем над ними…. Кстати, один из гуру с российского форума пишет: «Отрасль тестирования, к сожалению, пока что не сформирована. У нас нет высшего образования для тестировщиков, нет общепризнанных критериев оценки тестировщиков... Давайте будем честны! В русском языке даже нет слова "тестировщик"! Если верить современным словарям, правильное название для нашего рода деятельности... тестор! Нет-нет, это не шутка, посмотрите в словаре!»
10 лайков
Вы прежде чем выносить на общее обозрение высказывания горе-гуру, хотя бы сами проверили словари. Да, слова “тестировщик” нет, но и слова “тестор” тоже нет.
В принципе есть слова “тест”, “тестирование”, “тестировать”. Но культуры тестирования в РФ нет не потому, что этого слова нет в словаре…
Кстати, на днях общался с разработчиками из нескольких компаний NY, так тестировщиков и тестирования, как отдельного процесса, тоже есть не во всех компаниях. Тестируются “на кошках”, так сказать, то есть отдают сырой продукт в продакшен среду, а потом правят баги на основе гневных фид-бэков пользователей.
“Общепризнанных критериев оценки тестировщиков”, по-моему, нет нигде. Если ошибаюсь Михаил поправит.
Кстати, Михаил, как насчет идеи создать международную сертификацию тесторов на базе опыта вашей школы и от ее имени. Есть же всякие сертификаты от Cisco, MS, … пусть будет “Portnov Tester School Certified Tester” - чем хуже звучит, чем “Microsoft Certified Developer”, например?
[QUOTE=briv;693293]Вы прежде чем выносить на общее обозрение высказывания горе-гуру, хотя бы сами проверили словари. Да, слова “тестировщик” нет, но и слова “тестор” тоже нет.
QUOTE]
А почему Вы, смею спросить, так осерчали???
Позитивнее надо быть… ССылка на словарь: ГРАМОТА.РУ – справочно-информационный интернет-портал «Русский язык» | Словари | Проверка слова
Осерчал?! Да, нет вроде.
Кстати, этот же “словарь” еще допускает, что кофе может быть среднего рода… =0 Как там советовал профессор Преображенский? - “В печку его!”
И маленькое пожелание Вам: не пытайтесь впредь оскорблять человека заочно- делайте это face to face, чтобы Вам ответить могли (если сочтут нужным)… Познакомьтесь: тот, о ком Вы высказались http://nrukol.blogspot.com/ Что касается словаря… Кофе- к моему и всех почитателей русского языка сожалению- теперь и среднего рода в соответствии с приказом Министерства образования и науки Российской Федерации (Минобрнауки России) от 8 июня 2009 г. N 195 “Об утверждении списка грамматик, словарей и справочников, содержащих нормы современного русского литературного языка при его использовании в качестве государственного языка Российской Федерации” "Файф-о-клок", "чао" и кофе среднего рода стали нормами русского языка - РИА Новости, 01.09.2009
5 лайков
Что показывает или доказывает эта ссылка на ЖЖ? 
А как организуются и проводятся курсы и тренинги в РФ… у-у-у-у! это вообще отдельная песня :sensor:
(ничего личного ни против Вас, ни против вашей протеже не имею, но сходив по ссылке экспертного и весомого ничего не увидел)
А тем более “каша” заварилась из-за слова “тестор”, которое есть только в единственном сомнительного качества словаре, и которое Вы сюда запостили, если Наташа придет на этот форум могу повторить, что такого слова нет специально для нее
Да простит меня Михаил за флуд, но! С 2009 года в РФ кофе может употребляться не только в мужском, но и среднем роде. То есть правильно и он, и оно!
Эту даму я знаю. На гуру даже близко не тянет, ИМХО.
5 лайков
Ну, briv, отжег
1 лайк
Михаил, как мы знаем, все циклично. Как Вы думаете, когда возможно снижение рынка и как это отразится на специалистах и требованиях к ним?
2 лайка
При чем здесь халява? Это иллюстрация бессмысленности копирования чего-то людьми, которые не имеют представления о сути копируемого. Мальчик садится на кнопки не зная, что дело в сковородке, а не в чалме. Самолетопоклонники призывают самолеты при помощи копии аэропорта не подозревая, что дело-то не во внешнем проявлении, а во внутренней начинке. Фейнман сравнил с самолетопоклонниками псевдоученых, занимающихся астрологией, биополями и прочей мурой (которая внешне тоже очень похожа на настоящую науку). А чиновники создают Склоково и прочие “нанотехнологии” не подозревая, что дело не в Силиконовой долине как месте концентрации компаний, а в самих компаниях.
Позвольте привести конкретный пример. Лет 10 назад некая фирма (назовем ее Мамба, все совпадения случайны), занимающаяся биотехнологиями, создала в России свое подразделение. Уж не знаю, на что они там рассчитывали (возможно, на дешевые интеллектуальные ресурсы?), но поначалу все шло неплохо. Наняли квалифицированных исследователей, прикупили какое-то оборудование… Процесс внедрения принципиально новых технологий там не быстрый, и долгие годы Мамбе никто не мешал.
А потом были получены первые патенты и пошла прибыль. ВНЕЗАПНО дяди в высоких кабинетах обнаружили, что у них под боком существует маленький, высокотехнологичный и (самое вкусное) выгодный бизнес. Причем существует без всякого их участия. “Непорядок!” - сказали дяди. - “У нас тут, понимаешь, нанотехнологии осваиваются, бюджет распиливается, Склоково строится, а тут кто-то левый без ценных указаний партии и правительства. Давайте мы сделаем вид, что с самого начала вас инвестировали, а вы нам в обмен на нашу благосклонность отдадите свои разработки забесплатно (то есть, даром). Не хотите даром? Ну ладно, вот вам три копейки и портрет господина ПэЖэ в подарочной рамке с автографом.”
Надо ли говорить, что было дальше? Естественно, Мамба инк. моментально закрыла российское отделение, распродала по дешевке все оборудование и начала оформление H1B для ведущих разработчиков (благо, все они с кандидатскими/докторскими степенями и процесс одобрения заявок прошел очень быстро). Конечно, там им придется платить в несколько раз дороже, но зато и таких вот сюрпризов от местных властей не будет.
А все потому, что не доходит до некоторых людей, что даже хорошие помещения и очень дорогое оборудование - не более, чем деревянные наушники и бамбуковая вышка. А настоящий капитал - он в головах, и “отнять и поделить” его не получится.
PS: Извините за флуд, просто накипело.
40 лайков
Потому что ищите не то…
тест - слово не русское.
В СССР существовали свои русские название,которые потом заменились на “компьютерные” американские термины.
Поэтому поищите термин “качество программных средств”.
1 лайк