Немного про Оранжевую революцию.

off topic

судя по вашей аватаре вы действительно верите в оранжевую революцию? даже после того как прошёл целый год и основные тезисы так и не были выполненны и даже не начаты? за исключением вступления в нато, участие в котором будет стоить как минимум в 2% от ВВП…(тут конечно успокаивает что ВВП упал ниже плинтуса)

и к чему это вы???

ЗЫ каждый человек имеет право свободного выбора аватора :strong:

? А во что верите вы?

? А во что верите вы?

проще сказать во что не верю… в разного рода революции…джинсовые, картофельные, оранжевые и далее по списку…

а идти на улицы ради очередных воров считаю глупым…какого бы цвета они не были…
особенно на улитке нравилось то как люди собрались в штаты при этом доказывали с пеной у рта что на украине уже через год будет если не рай, то как минимум процветание…если всё так хорошо, то зачем уезжать? не вижу логики…

ЗЫ каждый человек имеет право свободного выбора аватора

это права я не оспариваю…просто странно такой политический аватар видеть на эмигрантском форуме…как я понимаю само нахождение здесь является своего рода “голосованием ногами” а тут вроде как нестыковка

Во-первых аватар каждый выбирает сам…выбирает какой хочет… Прицепитесь еще к ziv’у у него тоже революционный :lol: Или каждому цеплять аватар с надписью эммигрант или флагом США, или гербом того или иного штата? Может вы и выдавать их будете?

Я был на майдане во время революции и мне неприятно слышать разного рода оскарбления, какими бы завуалированными они не были…

А если Вас не устраивает что-то - лучше и тему не начинайте…

IMHO
Ну здесь всё не совсем так, народ вышел не в поддержку конкретного человека, а в защиту справедливости, в защиту своего выбора, и совсем не важно кого выбрали (можно подумать у них был выбор) .
Они хотели заставить властьпридержащих считаться с мнением большинства, а о том правильное оно или нет, с точки зрения властей,
речь не шла.
Лично я уважаю тех кто был там, а к эмиграции это отношения не имеет.
Многие из тех кто струсил прикрывались разными словами типа Я не верю…
Ни кого не хотел обидеть=0

для инфы…у меня аватар название футбольной команды…

Я был на майдане во время революции и мне неприятно слышать разного рода оскарбления, какими бы завуалированными они не были…

стоило поинтересоватся об оценке событий через год, так сразу в грудки…как я понял ничего реального нет…

Ну здесь всё не совсем так, народ вышел не в поддержку конкретного человека, а в защиту справедливости, в защиту своего выбора, и совсем не важно кого выбрали (можно подумать у них был выбор) .

ну не знаю…несли бы транспоранты…справедливость в массы, но несли то оранжевые флаги, цвета определённой политической силы,представляемой вполне конкретными людьми…
даже если вас съел крокодил у вас как минимум 2 выхода…

Лично я уважаю тех кто был там, а к эмиграции это отношения не имеет.
Многие из тех кто струсил прикрывались разными словами типа Я не верю…

к эмиграции имеет как раз большое значение…вот на украине как я понял победило большинство, цель достигнута…дорога к лучшей жизни…зачем уезжать? получается или вы не верите в то что будет лучше, тогда зачем стояли, а если верите то зачем уезжать?
просто мне не доконца понятна логика таких действий…

а насчёт струссили, по вашему те кто не был на майдане трусы? может они просто не хотели быть пешками в чей-то игре…ведь если нет нормальных кандидатов можно голосовать против всех…

Началось…
Вам логика людей, которые в горы ходят понятна?

Если люди голосовали за определённые политические силы, это их выбор и его нужно уважать, а не говорить, мол вы недоумки голосовать нужно было иначе, ваши голоса ничего не решают и тд. и тп.
А транспоранты…справедливость в массы не имеют под собой ни чего конкретного, так пустое сотрясание воздуха.

Логика этих людей ясна, а вот логика тех кто уже находясь за границей, в эммиграции ходили голосовать лично мне совсем непонятна.

Я этого не говорил, я говорил, что те кто срусил прикрывались разными словами типа Я не верю…
А на майдане народу и так хватало.
Конечно можно голосовать против всех, но что дальше ещё одни выборы, опять голосовать против всех, короче, у попа была собака…
Следуя вашей логике нужно было привести к власти насильника и разбойника, в угоду Москве?

Я так понимаю, что это не столько ЗА неизвестные нам еще силы, сколько ПРОТИВ уже известных и нелюбимых. У Белого Дома в Москве против ГКЧП люди стояли. Оправдал их надежды Ельцин? На материально лучшую жизнь - не факт. На избавление от коммунистической чумы - да.

Стали жить лучше на Украине за этот год - наверное нет. Отбились от кремлевской братвы, вытирающей ноги об Украину? Да.

Куда, спросите, делись те евреи (сотни тысяч), которые не ушли с Моисеем из относительной устроенности Египетского рабства в неизвестность процветания Земли Обетованной? Что осталось от них? А те, что ушли, дали начало НАРОДУ и построили ХРАМ. Маца не так калорийна и вкусна как хлеб на дрожжах. Но это хлеб свободы и надежды.

Многим этого не понять…
Так если не понимают - пусть не пишут…

OhioState, респект! Придерживаюсь совершенно такого же мнения. Кто защищает “свободы” всех цветов?! Те, кто уже иммигрировал или усиленно к этому готовится. Господа, не смешите! Не надо лицемерия!

Я думаю, что Вы должны извиниться за слова о лицемерии. У людей есть своя точка зрения и это не повод их оскорблять.

Свобода - такая же важная категория в жизни человека как и “колбаса”.

Не говорите глупостей. Человек в публичном форуме имеет право говорить все, что думает ровно в той мере, в какой любой другой участник может ему свободно ответить. Конституцию США признаете?

Вы не в первый раз требуете извинений там, где оскорблений не было. Что, извиняться должны все, чьё мнение не совпадает с вашим? А за собой ничего не подмечаете? http://govorimpro.us/forum/showthread.php?t=293&highlight=���������

У вас есть повод называть людей “мелочевкой”? Или, например, ваша совершенно неэтичная тема про то, что люди дурно пахнут или курят дешевый табак? Спасибо, админу, что удалил этот “шедевр”.

Опираюсь на ваши же цитаты… Именно благодаря такой категории, как свобода, я могу высказать свою точку зрения. НЕ ВЕРЮ в громкие лозунги и блеск в глазах, заказанные и оплаченные рвущимися во власть. Любая революция - это обязательное попирание интересов одних людей другими.
И еще - там где хорошо, оттуда не уезжают. А если плохо, надо уметь признаться: “Да, мне здесь плохо и я хочу отсюда уехать”. А не бить себя в грудь с патриотическими лозунгами, сидя на чемоданах.
Далее спорить не хочу, потому что, к счастью, слишком далека от всех революций. Не хотелось бы увязнуть в ненужной мне полемике. Здесь много других приятных тем, где можно пообщаться.

Вам логика людей, которые в горы ходят понятна?

сравнили горы с политикой…

ну логику большинства я понял…
это так сказать большая вонючая куча через которую надо пройти что-бы попасть в светлое будущее… как в 17, ничего не изменилось…
очень жаль…хотя наверное в бывшем союзе по другому невозможно

Если Вас ничего не связывает с родиной, это не значит, что и всех остальных тоже… Ехал в США я не за хорошей жизнью, а из интереса. А дома у меня большая семья, друзья, знакомые…

Неправда. Я ничего не требовал. Высказал свое мнение - имею право. Оскорбление было - Вы назвали лицемерами людей, которые имеют другое мнение.

ВУЗы имеют разное достоинство. Есть МГУ, а есть “мелочевка”. Я МГУ не заканчивал. Так что, Вы опять что-то неадекватное говорите - никто людей так не называл.

Вы уже устанавливаете эталоны этичного или неэтичного? Вам кто-то поручил? Или самовыдвижение?

Более того, Вас никто за это не обозвал лицемеркой или другим словом.

Верить не обязательно. Уважать чужие убеждения - не значит их разделять. Я в Бога не верую, но чужую веру уважаю.

Это невозможно. Сначала нужно научиться полемизировать.

Я думаю, что проблема шире. Политики всюду естественным образом утрачивают связь с реальным миром. Им начинает казаться, что как они нарисуют на бумажках, так жизнь и пойдет. Заиграются в кабинетах и начинают схемы путать с жизнью. Поэтому люди выходят на улицы и напоминают о себе. Сегодня такой “день без мексиканца” в США. Пару недель назад мы видели это во Франции.

Региональная специфика состоит в степени наезда на права людей. Тут нелегалов требуют легализовать, а там выборы не подтасовывать.

Но, люди на улицах меняют мир - это факт жизни (см. ГКЧП).

Другое дело, что мне тоже странно, что такой локальный политическмй лозунг висит на иммиграционном форуме в виде аватары. Но, там вообще вся жизнь очень политизирована. Тем более, что народ тут молодой, иногда просто юный - максимализм в порядке вещей.

Браво, Михаил Портнов!!! Вы совершенно спокойно отказываетесь от своих слов, что называли людей “мелочевкой”, хотя есть прямая ссылка, тут же оскорбляете меня, называя неадекватной, зачем-то вводите в разговор Всевышнего (не упоминай всуе) и обвиняете в отсутствии вообще способностей что-либо обсуждать. И вы говорите, что я должна извиниться?
Только и вы поймите, пожалуйста, не надо вашего менторского тона, здесь не учебная аудитория, а форум. А еще, если честно, то обсуждения ваши действительно выглядят как реклама. И обсуждение организационных вопросов с вашим будущим учеником, могли бы происходить в личке, ан нет - всё надо делать прилюдно. Спешу раскланяться и надеюсь более никогда с вами не пересекаться.