Образование в США несколько хуже, чем в России

Ваше замечание не корректно, от Турции до Хорватии по дорогам от ближайшей границы до ближайшей около 725 км - и это близко.

Да нет смысла спорить,сколько там на авто и т. д. Я бы в жизнь с ходу не назвала такие цифры, ибо просто не интересовалась и не ездила. Я может не совсем точно написала, но имела ввиду, что парень вообще не представлял, в каком полушарии Турция находится. С точки зрения времени полёта между Лондоном и Бангкоком и Лондоном-Загребом и Лондоном-Анталией, например, разница в час между последними маршрутами и внушительное время первого позволяет утверждать, что Хорватия и Турция собственно недалеко друг от друга, рядом. Я бы легко сказала, что и Испания недалеко от Италии и Германии. Но рассказ был о том, что человек без этих знаний прекрасно себя чувствует и является уважаемым членом общества, хорошо зарабатывает и считается вполне себе светилом в своей профессии. А меня недавно русский приятель явно посчитал слабоумной (это явно читалось в его взгляде), потому что я упорно отказывалась поддерживать беседу про протоны и позитроны (про эксперимент разговаривали, когда наблюдатель может влиять на систему).

В тему образования и не только…

На 100-м году жизни в Москве скончался Борис Черток – российский ученый, конструктор, сподвижник Сергея Королева, академик РАН, доктор технических наук.
Читать полностью: Умер академик РАН Борис Черток, сподвижник Сергея Королева - Газета.Ru

И все он очень правильно говорил:

Для России будущие программы новых технологий ракетно-космической отрасли – проблемы не только научные и экономические. В результате либеральных рыночных реформ российская оборонная промышленность лишилась многих тысяч квалифицированных рабочих и инженерных кадров. Зато мы обогатили профессиональными кадрами США и Европу. Режим «диктатуры пролетариата» в России более невозможен: эту диктатуру просто некому осуществлять.

«Золотые руки» высококвалифицированных рабочих и светлые мозги инженеров-энтузиастов будут для России проблемой, которой нет в США.

Вместо знаменитого орбитального телескопа «Хаббл», который без профилактики с помощью «шаттлов» просуществует еще лет пять, на орбиту будет выведена новая обсерватория – «Джеймс Уэбб». Новые автоматические аппараты продолжат исследования и обогатят науку широким спектром новых открытий на планетах Солнечной системы, прежде всего на спутниках Юпитера и Сатурна. Мощный научный аппарат NASA разрабатывает не только технику, но и стратегию будущего космонавтики.

Увы, в России на государственном уровне нет аналогичного по интеллектуальному потенциалу аппарата…

За 15 лет криминальных реформ под лозунгом всесилия свободного рынка в России была разрушена оборонная промышленность, машиностроение, сельское хозяйство, дезорганизована армия. Все основное жизнеобеспечение основано на продаже природных богатств, прежде всего нефти, газа, леса.

На сырьевых сверхдоходах возникла новая «элита» – класс сверхбогачей и махровый коррумпированный чиновничий аппарат. Зачем этой элите заботы о развитии отечественной космонавтики?

Для того чтобы российская космонавтика вошла в будущем в первую пятерку, необходимы жесткие социально-политические реформы. И не только ради космонавтики».

И так не только в космосе - а во всем.

7 лайков

Зато мы обогатили профессиональными кадрами США и Европу.

ИМХО тут образование не главную роль играет.
Это только добавка к таланту конкретного человека, а ВУЗы потом примазываются - мол наш выпускник, наше образование…

А таланты были всегда независимо от образования. Образование лишь дает возможность реализовать этот талант.

там вообще из 3 предметов надо выбрать один, который будешь изучать химия, физика или биология

В высшей школе есть такое понятие - академия. Это как бы группа классов, направленная на определенную специальность. Окончание всех классов определнной академии дает какие кредиты, и т.д.
К примеру, здесь список академий, имеюшихся в нашей школе.

Мой старший брал инженерную академию, т.е. с 9 по 12 класс туда вошли следующие классы:

Introduction to Engineering Design A/B
Principles of Engineering A/B
Digital Electronics A/B
Aerospace Engineering A/B
Engineering Design and Development A/B (Capstone)

Не уверен что в советской школе можно найти аналоги. Хотя химию, физику и биологию он тоже учил.

1 лайк

to неместный:
“Я Вам не скажу за всю Одессу…” (далее по тексту). Не скажу про всю Россию, про советские школы тем более.
Но могу на примере нашей гимназии (она была для нас бесплатной!) рассказать Вам, что у нас было разделение на классы:

  1. физ-мат
    2)филологический
    3)био-хим
    4)просто гимназический (так называемый), программа такая же сильная как у предыдущих классов по непрофильным предметам, но без доп.занятий по профильным предметам
    Так вот, в каждом профильном классе элективы, доп.занятия, программы по этим предметам - все это было на очень хорошем уровне. И занимались мы, как правило, с учетом всех этих занятий с 8 утра до 5-6 вечера (разумеется с перерывами, иногда в перерывах домой ходили, они могли быть 1-2 часа). Я училась в био-химе, так вот у нас введение в профессию тоже было (предполагалось, что мы в большинстве своем во врачи подадимся), анатомию и физиологию мы учили очень хорошо.

Конечно, наверно, того, что Вы описываете не было. Это большой плюс американской системы обучения: есть возможность выбрать интересующие предметы, а не ходить толпой из класса в класс, потому что кто-то уже составил для тебя расписание. Приучение к самостоятельности, а именно к самостоятельному планированию будущей учебы и карьеры + повышение интереса и мотивации к будущей профессии посредством возможности изучения таких узких предметов (по сути введение в специальность, что помогает на раннем этапе определиться с правильностью выбора)= достаточно уверенный выход ученика во взрослую жизнь.:slight_smile:

Всех с наступающими Праздниками! Долго был на Форуме читателем, но эта тема задела за “живое”… Не могу сказать за Американские школы, но про Отечественные знаю всю “кухню” изнутри. Думаю, что 15 лет учительского стажа, дают мне такое право… В канун “нового тысячелетия” ( точнее в 1999 году) я понял, что работать в нашей школе просто невозможно, придерживаясь тех канонов, которым МЫ (наше поколение учителей) были обучены и ушёл из Школы … Началась эпопея повальных “экспериментов”, результатом которых и стало возможным появление тех “розовых блондинок” ( не в прямом, а - в переносном смысле). Приведу только один красноречивый пример из моей практики:
Однажды в начале сентября собирается пед.совет по теме “реорганизация учебного процесса с внедрением новых технологий учебного процесса” - звучало примерно так… В доровольно-принудительном порядке ребятишек 10-х (ПРЕДВЫПУСКНЫХ !!!) классов разбивают на группы " гуманитариев", “естествознания” и “физ.-мат.” циклов с пересмотром часов отведённых на соответствующие предметы… Программ НЕТ, методической литературы - НЕТ, учебников (новых) - НЕТ… “Пободавшись” - настроили учёбу… Вроде-бы всё пошло… Но, в начале следующего учебного года приходит “Приказ…” всю эту “бодягу” ПРЕКРАТИТЬ И РАБОТАТЬ ПО СТАРЫМ ПРОГРАММАМ ( Простите, что кричу - наболело…)… В результате “гуманитарии” - пролете с другими предметами, “физ.-матовцы” - гуманитарными предметами и т.д. А, требования на экзаменах - ОБЩИЕ !!! И таких "экспериментов за 90-е годы было несколько… Мне, как “физику” было стыдно слушать какую “чушь” несли в общем-то умные ребятишки на “экзаменах”… Теперь представьте себе, что несколько человек из них выбрали профессию Учителя… И, ведь и ИХ некоторые выпускники выберут эту-же профессию… Дальше - понятно ?.. Когда мои ребятишки учились бывал у них на уроках - еле сдерживал себя, что-бы не комментировать грубейшие “ляпы” некоторых с позволения “преподавателей” (увы - не Учителей !!!). Своим - растолковывал, как мог что в классе были “неточности”, которые допустил “учитель учитель волнуясь…”, но это не может быть систематично… Ну не могу я работать дома за всех “препо-Давателей”… А, другой школы - увы - у нас нет !.. Много можно рассуждать на тему “где хорошо, а где плохо”, жизнь показывает каждому Его место. Кого-то за “золотые руки” или “голову” носят на руках, когого-то - за заслуги родителей или Их деньги… У кого-то “лоб покрепче” - и Он пробьётся, а кто-то просто его разобьёт ( что чаще всего и случается…). Из “моих” выпускников, кто сдавали физику или информатику - все поступали успешно, чего к сожалению не скажу о последующих “выпусках”…

2 лайка

Тоже вставлю.
реальный пример.
Спрашивала я у 15-летней американки, которая в принципе учится нормально, столица Америки.
Вы знаете , какой был ответ? КАЛИФОРНИЯ!!!
Ну я конечно понимаю, что она живет в ЛА, но ведь Калифорния это даже не город.
И уж чтобы такое в 15 лет то не знать.
тут говорили, что не надо знать американцам про Россию и тд. Ок, пусть не надо (хотя я считаю, что это не повредит, так как Россия не меньше Америки), но уж ладно…Но не знать столицу собственной страны, в которой ты родилась и прожила всю свою жизнь, и гимны которой ты поешь…и типа гордишься и флаги вывешиваешь…
задавались ей также вопросы про океаны и про материки…
Думаю, каковы были ответы, вы представляете.
Мне кажется, у нас любой детсадовец уже знает (ну уж первоклассник точно) столицу своей страны.
А когда я спросила ее, кто сейчас президент Америки, она ответила: “Не знаю. Я не интересуюсь политикой”.
ВЫ знаете, я тоже не интересуюсь политикой, и тв я не смотрю, но ведь есть программы агитации, есть билборды с фотками кандидатов, да и во время предвыборной компании все об этом говорят, например, ее родители,
ну как так???

Единственное, что мне нравится в американском образовании, если ребенок одаренный, то ему дадут посложнее материал, и куча других программ есть (а не как у нас, все по одним учебникам).
но что делать вот таким вот девочкам…почему государство хотя бы средний уровень не может обеспечить?
Но в

Расскажите, откуда вы эту девочку взяли?

ПС. Вы знаете, что столица Америки - формально не город?

1 лайк

Может быть вы, радужная вы наша, назовете столицу Европы? :lol: :lol: :lol:

Давайте для начала определимся - что вы называете средним уровнем?

Эту девочку я встретила, когда была по программа W&T.
да и это разве принципиально, откуда?

Вы знаете, что столица Америки - формально не город?

ок, District of Columbia)) это не меняет сути дела.

Может быть вы, радужная вы наша, назовете столицу Европы?

а здесь что смешного???
Я же не просила назвать девочку столицу Северной Америки, куда входит не только Америка (зачем вы мне предлагаете назвать столицу континента)… не вижу логики.

Давайте для начала определимся - что вы называете средним уровнем?

Уровень, на котором люди уже довольно взрослые будут хотя бы знать немного свою географию, ну и мало мальски знать о мире. Ведь я уверена, что они это проходят в школе.

мне непонятна агрессия некоторых…я рассказала случай, с которым столкнулась лично, а не со слов.
но я при этом не говорю, что все тупые…

1 лайк

Вот это как красная тряпка для меня. Я лично против всяких средних уровней, не нравится и не нужна по жизни география - в топку, вместо нее пару лишних часов математики, анатомии или нужное подставить! Нужна география - пожалуйста, но только не надо средних уровней - они ни кому в будущем не нужны. Кому будет интересно расширять кругозор расширит. Нужна будет география для колледжа или универа выучит, а не нужна значит и не надо. Меня в СССР очень угнетали всякие истории и географии, и литературы с критиками для замены мозга в противовес той же биологии, химиии или физики. Мое имхо - образование должно быть инструментом, а не забиванием мозга не нужной в будущем информацией. Спросил у дочи ей 9 лет - знает, пока, и почему то знает столицы Беларуси(возможно помнит), России, Украины, Польши хотя никто ее этому не учил.

1 лайк

Как вариант задумайтесь о том, что девочке хотелось отвечать на ваши вопросы как, например, мыть полы и пахать поля.

но я при этом не говорю, что все тупые…

Значит, я вас неправильно поняла :wink:

Тоже реальный пример:
У моей подруги, работающей в налоговой инспекции, как-то была практикантка, учащаяся на последнем курсе юр.фака. Так вот, попросили её перебрать почту, разложить по районам там и т.п., а в процессе работы она задала такой вопрос: " А Новосибирск- это Челябинская область?"!!! =0

Кому будет интересно расширять кругозор расширит.

Если этого с детства не привили в той же началке, то потом будет ой как тяжело…

Ну так давайте в начальной школе только письмо и чтение оставим, остальное по выбору.
Если детям до определенного возраста позволять такой выбор, то вы думаете много выберут ту же физику-химию, а не физ-ру??

Все-таки какая-то база должна быть. на то она и база, на которой потом строиться все остальное.

Спросил у дочи ей 9 лет - знает, пока, и почему то знает столицы Беларуси(возможно помнит), России, Украины, Польши хотя никто ее этому не учил.

Ну вы лично не учили, в школе думаю, учитель упоминал., люди вокруг тоже разговаривают, ваш ребенок что-то смотрит, слушает. Часто то, что услышано случайно запоминается скорее)))
Вы ей надеюсь не сказали, зачем тебе этот бред нужен? ты же не будешь географом.

Новосибирск- это Челябинская область?"!!!

Думаю, если бы я ту девочку спросила, в каком штате находится Монтгомери, она бы не ответила.

Значит, я вас неправильно поняла

Да, вы меня не правильно поняли. Я общалась и до сих пор общаюсь с очень интересными и умными американцами, но также порой сталкиваюсь и с такими кадрами. И я не считаю, что это нормально , будь то в России, Украине или Америке не знать таких элементарных вещей.

Еще один пример из моей W&T программы.
Девушке 18 лет, разговариваем и тут она говорит “She Don’t like it” (z уже не помню конкретно про что мы ей говорили).
На что я ее спрашиваю: А почему she don’t, а не doesn’t? Ее ответ: “А мне так больше нравится.”
Ну да, видимо ее в детстве не сильно напрягали с правила и со всем, что касается учебы (это было не единственное, что ей так больше нравилось).
И вы думаете такой человек потом захочет развиваться?
Ну, я, конечно, не отрицаю такой вероятности, то думаю, она будет очень мала.

На самом деле здесь и присутствует возможность выбора - уровня школ с уклоном времен СССР и даже выше. Моя дочь в школе специализируется на чтении и математике. Физкультуру выбрать не возможно в пределах школы, а жаль, поэтому платим за “зимний” бассейн. Ничего не прививаю принципиально - интерес ее к лошадям перевешивает все остальные и в школе этому не учат, она по фоткам уже породы отличает и даже может нарисовать в деталях. Никому не нужен “привитый” кругозор - каждый человек индивидуален, а все эти “прививания” делают их серыми и похожими друг на друга. А вот развивать надо - даже вовремя подаренная книга может дать толчок для развития способностей.
Если брать за средний уровень минимальные знания начальной школы в США, то в принципе я не против. С уверенностью можно сказать, что о многом забудут или просто не захотят напрягать память, моя тоже скривилась на эти вопросы типа “A зачем мне надо это вспоминать?” Далее, что касается географии то это очень специфично - мне было интересно и я знал и географию и топографию. А жена не всегда в нужном направлении континенты ищет. И в жизни так же, если не пользуюсь навигатором карта на мозг ложится очень быстро. А она не всегда выбирает правильный вьезд на кольцевую, что бы поехать в нужном направлении. Но она доктор, а я “продвинутый” чернорабочий. Я не претендую на абсолютную истину, я сужу по себе - я очень много знаю всякого “шлака”, и это значительно мешало в 18 лет и мешает сейчас определится с выбором профессии и дела в котором можно было работать с максимальной отдачей. Направленность на профориентацию, если хотите, должна идти с детского садика иначе потом выбор сделать очень трудно и любая работа даже высокооплачиваемая будет казаться каторгой.

5 лайков

Ну почему вы так глубоко капаете, как ориентироваться пок артам и тд))
Я вот тоже плохо ориентируюсь на местности, знание столиц мне в этом не помогает, но и НЕ МЕШАЕТ.
Разве нет поговорки, знание - сила?

Направленность на профориентацию, если хотите, должна идти с детского садика иначе потом выбор сделать очень трудно и любая работа даже высокооплачиваемая будет казаться каторгой.

как вы полагаете это сделать? когда у ребенка профессия каждый день меняется))) сегодня она мороженое хочет продавать, завтра врачом захочет быть…а в итоге станет юристом.
Я вот в детстве шила хорошо, хотела быть модельером (потому что моя любимая двоюродная сестра была швеей)), потом я хотела быть ветеринаром, мы с подружкой даже передачу выпускали про животных. Потом я хотела быть журналистом. И вот в 7 классе окончательно определилась.
Но были и такие, кто к 11 классу не знал, чем бы заняться…Думаю, и в Америке такое есть.

Ничего не прививаю принципиально - интерес ее к лошадям перевешивает все остальные и в школе этому не учат,

здесь согласна, это все индивидуально. Так это же и хорошо, что у вашей дочки есть любимое дело, отдушина , так сказать!!
А у многих ли она есть?

Если брать за средний уровень минимальные знания начальной школы в США, то в принципе я не против.

Так дело-то в том, что в американской начальной школе нет той базы, если родители не будут стоять над тобой. Судя по этому форуму, все родители поголовно усложняют своим детям программы, чтобы те хоть что-то нормальное усвоили в начальной и средней школах (если обычная школа), и чтобы high school не была бы не таким шоком для них.

против high school я ничего не говорю против, да она сильнее, и действительно в старших классах мне очень мешали лишние предметы (типа геометрии и алгебры, которые мне больше вобще нигде не пригодились)

Если брать за средний уровень минимальные знания начальной школы в США, то в принципе я не против. С уверенностью можно сказать, что о многом забудут или просто не захотят напрягать память,

так зачем вспоминать, если это база. Из нее идут дальнейшие знания, как по цепочке. Зная одно уже более понятно будет другое.
Легче ведь научиться читать, когда ты знаешь буквы и звуки, чем сразу тебе сунут книгу и скажут, а ну-ка прочитай быстренько.
Я про это, а не про то, что что-то лишнее, а что-то нет.
Ну а вобще я считаю, лишних знаний не бывает.
Просто потом отсеивается то, что тебе не нужно. Но ведь никогда невозможно предугадать, что пригодится.

wrong

wrong

wrong

wrong

wrong

wrong

wrong

3 лайка

Не знаю, обсуждали ли здесь уже эту школу (поиск не выдал), но в своё время училась в заочной школе при МГУ. Не знаю, как тогда было с остальными предметами, у нас была школа математическая. ОЛ ВЗМШ при МГУ: Отделение математики:
Сейчас вроде как много предметов для деток 7-11 классов. Мы тогда поступали в 8-м. Это было бесплатно. Сейчас не знаю, но плата если и есть,то символическая. Может кому-то будет интересно поучиться и в российской заочной школе.
Здесь и другие школы: http://www.vzmsh.ru/page/zaochRF
Так же не нахожу школы юного политика. Пару лет назад она была бесплатная. Сейчас, если ещё жива, возможно за символическую плату.
В целом образование хромает. По зомбиящику первый канал вещает о покорении Арктики, ставя на заставку белых медведей и пингвинов (прям переселение народов), в Третьяковке знаменитый Иван-царевич без дефиса (может это фамилия такая?), а Интернет в СМИ с маленькой буквы. И никого это совершенно не смущает.