Олег Чурюмов и Амазон. Невеселая история EB3 инженера.

Всем привет!

Наткнулся на одном из ресурсов на бурное обсуждение одного поста из блога Олега Чурюмова, приехавшего в США по EB3 на работу в Амазон:

Oleg Churyumov: Public protest against Amazon

Если вкратце, то Олег описывает там свой, прямо скажем, негативный опыт от работы на благо компании. Внутренний конфликт в итоге вылился в публичную плоскость. Уже и судебное разбирательство инициировано.

Интересно было услышать мнение и местных форумчан по данному кейсу.

Не уверен был, насчет того, в какой раздел запостить, но думаю, что в “Работе в США” самое место. Затрагиваются темы корпоративных взаимоотношений, о которых думаю, что полезно будет узнать всем новичкам (себя я тоже отношу к этой категории :slight_smile: )

UPD. Виза у него EB3. Модераторы поправьте, пожалуйста, название темы.

Как бы ничего нового. И это касается многих корпораций. Паршивые people менеджеры могут завестись где угодно.

Но я не поняла в чем у чувака проблема? Ну забил бы на Амазон, поехал к жене, нашёл новую работу и сделал трансфер H1b.

Ну и да, в любой корпорации HR будет на стороне менеджмента. Это их работа. Чем скорее придёт это осознание, тем легче будет работать в штатах.

По его же словам у остальных сотрудников таких проблем не было. Ситуация освещена крайне однобоко. Я конечно не работал в Амазон но в другой международной компании из трёх букв. Так вот были случаи личной неприязни между менеджерами и сотрудниками но максимум что можно было ожидать со стороны менеджера это отсутствие желания идти на уступки (что и понятно). Сомневаюсь что в случае Олега менеджер явно что-то нарушил. А вообще если тебя уж привезли и у тебя ещё двое детей то гонор свой спрячь подальше и работай пока не получил ЛПР. Или тихо перевелись на другой проект. А ещё лучше поговори с менеджером до того как строчить жалобы и возможно конфликт можно будет предотвратить.

Ага, очевидные вещи. Мутная история.

Именно это ощущение возникло у меня. Ну личная неприязнь. Ну бывает. Если он действительно крутой специалист, то у него не должно быть проблем найди другую работу или внутри компании, или в любом другом месте в США (и сделать “трансфер”).

Там за кадром остается самое интересное, которое не узнают люди в интернете. Может кто-то копает под амазон? А может политикой навеяно? или что-то типа в этом духе, а то не клеится всё никак.

Копать под Амазон с таким английским?
Политика с таким английским?
Смешно.
Мутная история столкновения нескольких дятлов.
В любой большой компании может быть, чисто по тому, что народу очень много и за взаимоотношения отвечает корпоративная культура.

Для тех кто не в теме поясните пожалуйста - что не так с ангийским?

Там правильно в комментах написали :

ignore these idiots, your message is clear to any English speaker with an education above 3rd grade. Keep this post up.

Agreed. Your English is clear enough and it makes complete sense to any English speaker. Oleg is an engineer and not a native English speaker, so please climb off your high horse and stop commenting on the way this is written and concentrate on the content.

И ему не нужно быть академиком в области лингвистики, чтобы донести свой поинт. Так что…

Что бы донести свой пойнт для русскоязычного иммигранта? Вполне достаточно, я и не спорю.
Но копать под Амазон и политика нуждаются в более-менее правильном английском, никому не интересно продираться через “моя твоя сказал она ответил послезавтра”.

можно конкретные цитаты вопиющего “моя твоя сказал” с комментариями, что там не так грамотно как полагается?

Да дело не в английском… Уж извините, но из его изложения вообще ничего не понятно. Котлеты не только с мухами, но и с еще кучей другого мусора. Если “программист” так излагает свои мысли и факты (опять, английский и правильность построения фраз тут совсем не при чем), то, возможно, Амазон сильно просчитался, наняв его.

Плюс, если он такой крутой специалист, то почему он до сих пор “бодается” с Амазоном? Почему ему “нужно одобрение от его менеджера” (причем явно левое, типа “пусть твоя жена найдет работу в Нью-Йорке”), чтобы перейти на другой проект? Я уже не говорю про то, что в любой момент он может сделать “трансфер” рабочей визы к другому работодателю (естественно, если кто-то им заинтересуется).

К тому же, как я понял, его УЖЕ уволили, и теперь он НА НЕЛЕГАЛЬНОМ ПОЛОЖЕНИИ (хотя, возможно, его жена все-таки получила Н1В и он перешел на Н4).

То есть “муть на мути сидит и мутью погоняет”.

Что касается HR на стороне менеджмента, то, по крайней мере, у нас не всегда. У нас человек, первый раз назначенный/повышенный до позиции супервайзера или менеджера служит новый сепервайзори или менеджериал испытательный срок (1 год). Это другой тип испытательного срока, отличительный от обычного 2-летнего испытательного срока, который служат все новые работники. Этот предназначен специально для оценки только сепервайзорских или менеджерских способностей. Если человек его не прошёл, его понижают обратно до не супервайзерской или менеджерский позиции, и это не считается adverse action. Многие люди являются хорошими специалистами, но не всем дано быть хорошими супервайзерами.
Но это федеральный гос сектор, он во многом отличается от приватного.

Что касается конкретно этой истории, то соглашусь с остальными - она мутная, и мы услышали всего одну сторону конфликта. И лично у меня в процессе ее прочтения появилась дополнительная куча вопросов, на которые ответа у нас здесь не будет. По-этом делать какие-то выводы или составлять мнение на основании только прочитанного бессмысленно.

А чем история мутная?
Достаточно один раз индусу сказать, что он не умный(что может быть очень очень правдой) и все сообщество ополчиться на тебя. Те мои друзья, которые работают в амазоне очень не хеппи. Но молчат в тряпочку, потому что виза, семья, ипотека.

Я только не поняла, что у него с визой и гринкой в итоге?

А зачем кому то на работе говорить, что он не умный? По- моему, это меганеумно.

В том числе и в этом мутная. Кто прошёл путь H1b и EB2/3 повёл бровью, так как полная каша по этому поводу в статье.

1 симпатия

Мокнуть кого-то еп…м в г.вно?)) Это же национальная игра.На этом поприще РФ и Украина впереди вселенной всей.

Как Вы правы.
Мы одного такого товарища выпроводили. Вторая была лучше, но тоже слишком много драмы.
Мне уже несколько комплиментов, которых по-хорошему совсем не хотелось слушать, сделали.

Но странно, что Амазон не разрешает работать из дома… по-моему это уже достаточно обычная практика. Явно что-то мутное.

А на самом деле интересно было бы порассуждать об этой особенности. Откуда ноги растут, так сказать. Мне кажется, что всё дело в пренебрежительном отношении к своей личной репутации. Потому что среди многочисленных пунктов, которые в теории могут привести человека к успеху и процветанию (в РФ или Украине), личная репутация, к сожалению, будет далеко не на первом месте.

Чтобы ополчить индусов против себя, хватает просто указывать на их ошибки или указывать на неправильный процесс, который приводит к куче ошибок. Не знаю как в Амазоне, а у нас они крайне не поворотливы, освоят что то одно, в основном программирование копи пастой и методом подбора, и прут на пролом. Если свои ошибки не в состоянии исправить, то это должен сделать кто то другой. Либо есть перцы, которые орут тестерам убрать вполне валидные тест кейсы, не цивильно обьяснить, что тест кейс мало вероятен в реальной жизни и поэтому имеет низкий приоритет, а орут убрать кейс.

Однако автор той статьи точно мутный, ну или минимум повёл себя не полит корректно, надо было не жалобы катать а искать пути обхода препятствия или отхода.

Сейчас у меня на работе есть белый американец под 50, так вот он борется с ■■■■■кодерами, в том числе и унижая их в письмах на всех в управлении, не говорю, что это хорошо, больше к тому, что и тут могут окунуть другого в грязь. Он же старается расчистить для себя место, ну создать комфорт, нежели снова и снова искать команду поприличнее, что в природе очень сложно найти.