Соответственно, мама по идее может участвовать от россии, ибо оба ее родителя родились в россии, и на момент рождения мамы в Украине не жили ( да и как они могли жить в Украине, если дело было в 1949 году, а Крым россия передала Украине только в 1954 ).
Mama rodilas’ na Ukraine. Igrat’ po pape mojno lish’ pri ochen’ special’nyh obstoiatel’stvah, i lish’ pri tom chto mama ne rodilas’ na Ukraine. No ona rodilas’ tam. Sledovatel’no, igra po strane papy iskliuchena.
Esli vy nadeetes’ na konsul’skuiu oshibku, to pishite chto rodilis’ v RSFSRi i bud’te ochen’ vnimatel’nyi k formulirovke voprosov konsula. Esli on zadast vopros, cge nahoditsia mesto vashego rojdenia seichas (t.e. v kakoi strane), to ne govorite nepravdy. Inache poluchite pojiznennyi zapret. U vas est’ shans proskochit v nadejde na ego oshibku. Esli on oshibetsia bez vashego obmana i posle etogo proidet 2 goda, to GC u vas ne otnimut. Ia by ne sovetovam pisat’ Rossia, RSFSR - drugoe delo.Esli vy pishete RSFSR - vy nikogo ne obmanyvaete. Strany takoi net, i pojiznennogo zapreta u vas ne budet.
Я тут вообще не при чем, речь идет о моей маме, и ее родителях (моих бабушке и дедушке). Мама играла в лотерею. Мама родилась в Севастополе, в 1949 году, где бабушка и дедушка были временно ( деда послали в командировку как моряка). И дедушка, и бабушка - Русские, родились в россии. маму тут же после рождения увезли в Москву, и никогда никто из них в Украине не жил и гражданства укр не имел.
Соответственно, мама по идее может участвовать от россии (по месту рождения родителей), ибо оба ее родителя родились в россии, и на момент рождения мамы в Украине не жили ( да и как они могли жить в Украине, если дело было в 1949 году, а Крым россия передала Украине только в 1954 ).
Только у нас нет свидетельств о рождении бабушки и дедушки и не ясно как их достать
Aga, t.e. vyigrala mama, a ne vy?
A v kakih gorodah rodilis’ dedushka i babushka?
Oni jivy?
Pochemu net ih svidetel’stv o rojdenii?
Gde oni poshli v pervyi klass shkoly?
Gde jili babushka s dedushkoi v tot moment kogda mama rodilas’ v Krymu?
Pochemu babushka rojala v Krymu?
Думаю, как вариант, нужно обратится в место работы родителей, или в архив чтобы подняли старые документы и выдали вам такую справку. Или хотя бы копию командировочных лисов сделали. Могут еще печать поставить (типа “копия верна”)
А я думаю, чо наоборот россию. т.к. консул будет отталкиваться о предоставленных документов, в которых написано РСФСР, а вот о том в чьих владениях нынче Крым консул может и не ведать. ИМХО!
Ну готовтесь к двум вариантам: 1 - никто ничего не заметит и все пройдет как по маслу. 2 - готовите пакет документов, которые доказывают, что страна рождения - россия, т.е. свидетельство о рождении, что родились таки на территории россии; ищите пути добыть копию командировочных дедушки и бабушки; и еще можно типа статью с инета, что Крым отдали Украине в 54 г. Как по мне других вариантов уже нет.
п.с. свидетельство о рождении дедушки и бабушки может у вас и не сохранились, но если сильно захотеть и покопаться в архивах, то обязательно найдете…хотя дедушка и бабушка явно родились в период до войны, вот тут то и трабл… в этом случае архив мог не сохраниться.
Консул отталкивается от правил, в которых написано, что место рождения должно указываться такое, какое есть на сегодняшний день. Т.е. если город раньше назывался Свердловск, а сейчас екатеринбург, писать в заявке надо Екатеринбург. Хотя, может я не правильно поняла, пусть меня поправят.
Ура ! Теперь вы правильно все поняли! Да, играла и выиграла мама.
Дедушка и бабушка родились в саратовской области в 1919 году. В школу наверное там же ходили.
В живых их нет. Свидетельств о рождении их тоже нет, свид о браке - нет.
Дедушка был военным, и он поехал в командировку в Севастополь, взяв бабушку, где она и родила. Вроде были там всего несколько месяцев.
Бабушка была домохозяйкой и всюду сделовала за дедушкой, который по службе побывал в десятке стран в разные годы. Есть его трудовая книжка, где написано что он с 1938 по 1976 год служил в советской армии.
9 FAM 42.12 N2.2 Changes in Territorial Limits
(TL:VISA-329; 10-26-2001)
If an alien’s place of birth has undergone changes in political jurisdiction since the time of his or her birth, the alien is subject to the foreign state limitation of the state which has jurisdiction over that place of birth at the time of visa application. (See 9 FAM 42.12 N2.3 for exceptions to the general chargeability rule.)
Zadacha konsula sostoit v tom, chtoby ustanovit’ stranu chargeability v sootvetstvii s etimi pravilami
Native of a country whose natives qualify: In most cases, this means the country in which you were born. However, there are two other ways you may be able to qualify. First, if you were born in a country whose natives are ineligible but your spouse was born in a country whose natives are eligible, you can claim your spouse’s country of birth—provided that both you and your spouse are on the selected entry, are issued visas, and enter the United States simultaneously. Second, if you were born in a country whose natives are ineligible, but neither of your parents was born there or resided there at the time of your birth, you may claim nativity in one of your parents’ countries of birth if it is a country whose natives qualify for the DV-2012 program.
Соответственно, вроде получается что если дедушка и бабушка родились в россии, и в Украине не жили когда мама родилась (что следует из того хотя бы что в 1949 году Крым был россией), то вроде можно country of changeability выбрать россию?
(e) Exception for alien born in foreign state in which neither parent was born or had residence at time of alien’s birth. An alien who was born in a foreign state, as defined in section 40.1, in which neither parent was born, and in which neither parent had a residence at the time of the applicant’s birth, may be charged to the foreign state of either parent as provided in INA 202(b)(4). The parents of such an alien are not considered as having acquired a residence within the meaning of INA 202(b)(4), if, at the time of the alien’s birth within the foreign state, the parents were visiting temporarily or were stationed there in connection with the business or profession and under orders or instructions of an employer, principal, or superior authority foreign to such foreign state.
Дедушка и бабушка родились в саратовской области в 1919 году. В школу наверное там же ходили.
В живых их нет. Свидетельств о рождении их тоже нет, свид о браке - нет.
Pri takom rasklade vashei mame budet prakticheski nevozmojno dokazat chto ona imeet pravo igrat’ ot Rossii, daje esli ona imeet takoe pravo.
Kakie voobsce est’ dokazatel’stva togo, chto oni rodilis’ v saratovskoi oblasti?
A kakie chto v shkolu tam hodili v pervom klasse?
Mojet, est’ zapisi iz cerkvi ob ih krescenii?
Daje esli vy smojete poluchit’ dublikaty ih svidetel’stv o rojdenii, etogo mojet okazat’sia nedostatochno, t.k. eti dublikaty budut vypisany uje posle podachi na lotereiu
Вот я как раз и пытаюсь понять, реально ли собрать документы чтобы доказывать это, или все же идти по варианту “ошиблись” и надеяться что консул не дисквалифицирует.
Я планирую заказать справки из архива саратова, что они там родились, по этим справкам можно в загсе будет получить дубликаты свидетельств о рождении.
Я не очень понял, почему это плохо, что дубликаты будут получены после подачи на лотерею? Это же не влияет на их подлинность.
Еще есть книга по военно-морскому флоту СССР, где есть биография деда, и в ней написано где он родился и где служил.
Какие еще могут потребоваться документы?
Или Вы считаете что лучше не пытаться все это собирать, а пойти по варианту “ошиблась” и надеяться что оформят от украины?
ia dumaiu, chto oba varianta imeiut malo shansov na uspeh.
Odnako, ih mojno sovmestit’.
Ona pishet, chto rodilas’ v RSFSR. Na interview vyiasniaetsia, chto ona rodilas’ na Ukraine. Togda je ona pred’iavliaet dokumenty, pretenduiuscie na dokazatel’stva togo, chto imeet pravo igrat’ ot Rossii po roditeliam.
Svidetel’stv o rojdenii, vypisannyh nedavno, nedostatochno, po raznym prochinam.
Ih v Rossii mojno kupit’ za den’gi. Rossia - strana s vysokim urovnem korrupcii
Lica, ukazannye v svidetel’stve, mogut byt’ ne dedushkoi i babushkoi, a drugimi liud’mi, ih tezkami/odnofamil’cami
Mogut ponadobit’sia spravki iz roddoma, spravki iz cerkvi o krescenii, zapisi iz shkoly o tom, chto oni hodili v 1-yi klass v saratovskoi oblasti, svidetel’stva liudei, kotorye prisutstvovali pri ih rojdenii, o tomm, gde oni rodilis’.
Есть его трудовая книжка, где написано что он с 1938 по 1976 год служил в советской армии
Est’ ego voennyi bilet?
Partbilet?
Svidetel’stvo o brake dedushki s babushkoi?
Kogda zakliuchen brak?
Военного билета нет, есть трудовая книжка, где указан номер военного билета, и номер воинской части в которой он служил.
Партбилет есть.
Свидетельства о браке дедушки с бабушкой нет, но известно что брак заключен в 1945 году, после войны. Хочу попытаться тоже запросить в архиве эту информацию.
По поводу коррупции - согласен… но я уверен что у нас есть фото мамы с дедушкой, и есть дедушкино фото на партбилете - сразу видно что это один и тот же человек.
и еще - вы говорите “пусть Ona pishet, chto rodilas’ v RSFSR” - это где ей писать ?
в бумажных формах которовые надо отправлять в KCC ?
Kriticheski vajno, chto ded slujil v armii v 1949 godu. Zapisi v trudovoi nedostatochno. Nujen voennyi bilet ili spravka iz ministerstva oborony. V nei doljno byt’ ukazano mesto ego slujby na datu rojdenia materi. Ili na hudoi konec affidavity soslujivcev otca, esli oni jivy (nado minimum dva)
Kriticheski vajno chto v 1949 godu babushka i dedushka byli jenaty. Inache vstaet vopros o tom, chto babushka jila v Sevastopole postoianno v moment rojdenia materi, a ne priehala s otcom po mestu ego slujby.
но я уверен что у нас есть фото мамы с дедушкой, и есть дедушкино фото на партбилете - сразу видно что это один и тот же человек.
Zato na svidetel’stve o rojdenii net foto.
Chto zapisano v ego partbilete pro 1949 god? K kakoi partorganizacii byl pripisan, s kakogo goda po kakoi?
В трудовой книжке, которую ему выдали в 1976 году, которая у меня есть, написано что он служил в армии с 1938 года по 1976 год. Это по идее включает 1949 год.
Также в его биографии, опубликованной в книге, написано, что в диапазоне 04.1949 - 03.1950 он служил старшим офицером РО ЧФ (разведка черноморского флота) - видимо это объясняет почему он бывал с бабушкой в крыму, и как раз - мама как раз родилась в 4 месяце 1949 в крыму в Севастополе.
В партбилете ничего не написано про 49 год, этот партбилет выдан в 73 году, видимо не первый у него, так как написано в нем что он член партии с 1945 года.
В трудовой книжке, которую ему выдали в 1976 году, которая у меня есть, написано что он служил в армии с 1938 года по 1976 год. Это по идее включает 1949 год.
Trudovaia knijka ne iavliaetsia dokazatel’stvom slujby v armii. Ona lish’ dokazyvaet rabochii staj v eti gody.
Также в его биографии, опубликованной в книге, написано, что в диапазоне 04.1949 - 03.1950 он служил старшим офицером РО ЧФ (разведка черноморского флота) - видимо это объясняет почему он бывал с бабушкой в крыму, и как раз - мама как раз родилась в 4 месяце 1949 в крыму в Севастополе.
V kakoi knige? zaprosite avtora knigi oficial’nye dokumenty, na osnovanii kotoryh napisana eta biografia.
В партбилете ничего не написано про 49 год, этот партбилет выдан в 73 году, видимо не первый у него, так как написано в нем что он член партии с 1945 года.
Ploho.
Вобщем завтра позвоню в архивы - ЦВМА и РГА ВМФ - посмотрю что можно найти там… они могут на основании материалов которые у них есть, дать справку, где он служил в эти годы. Книжка ссылается на эти архивы в аннотации!
Дополнение для raevsky: сейчас на самом деле, пока я буду копаться по архивам, есть один срочный вопрос: что написать в формах DSP-122 и DS-230 которые надо уже отправлять в KCC ? чтобы оставить себе максимум гибкости, но в то же время чтобы КСС не дисквалифицировало !!!
V DSP-122 p.5 - kak v zaiavke. Kak ia ponial, eto Russia. V DS-230 p.6 - RSFSR. Takoe zapolnenie punkta iskliuchaet obvinenie v obmane. I daet vam na vopros chto takoe RSFSR na interviu (esli on budet zadan) otvetit’, chto Russia iavilas’ pravopreemnicei RSFSR.
