Really? Как они собираются оформить это документально? А вообще неплохой job-security в наше время в IT 
ну на $10k меньше, Ok. Как оформите и уйдете от них, наверстаете сполна.
Адвокат готовит какой-то agreement для подписи, если меня устраивают предложенные условия.
Вообще говоря, по закону работник не может оплачивать свой иммиграционный процесс. Услуги адвоката и некоторые формы - возможно. Но это далеко не вся сумма.
Всё верно. Работодатель оплачивает весь процесс за исключением виз-собеседований-прививок. Они хотят перестраховаться, потому и речь про 9 лет и возврат средств. Я не знаю, как это будет выглядеть на бумаге.
- Почти все эти требования незаконны
- Как только получите штамп в паспорт им “адью” и на 150 тыщ к конкурентам.
Пф. На 200! А лучше 250 и теслу в подарок!
Сложно сказать.
Точно знаю, что требовать возмещения расходов на получение рабочей визы - незаконно.
Требовать возмещения расходов работодателя на переезд сотрудника (не ваш случай, как я понял) точно законно. У меня самого были условия, что я все возмещу, если уволюсь раньше чем через год. И лавка не маленькая и нарушать законы не будет.
И я так думаю, что расходы на получение грин карты тоже могут быть, вполне легально, переложены на самого сотрудника. Много компаний вообще требует сотрудника все (адвокатов точно, пошлины там копеечные и про них не помню) расходы по ГК оплачивать сразу, например, у моего друга это требовал Самсунг. Не показатель, но не думаю, что эта лавка будет нарушать закон и рисковать большими неприятностями из-за этих небольших денег.
Вообще, 9ть лет кабалы это - очень странно. 10к, как написали выше, в IT мире никого не удержат на месте, особенно, если Вы такой редкий специалист, что компания не смогла найти Вам замену за год. И такое требование из уст вашего работодателя говорит либо о его больших проблемах с адекватностью, либо о каком-то подвохе.
Так что я бы Вам посоветовал проконсультироваться у юриста как только получите текст вашего договора. Тут вполне легально могут запретить вам несколько лет работать в сфере IT, или на конкретные компании, или над какими-то технологиями, в случае вашего ухода из той лавки. Конечно, если вы сами подпишите такой договор, а это уже серьезное ярмо на шее.
Какими неприятностями, о чем вы? Ну максимум сотрудник на них подаст, что они попросили денег, они скажут, что это не на ГК, а на адвоката ушло… просто вот такой дорогой у нас корпоративный адвокат и берет 15К вместо 4.
Запрет работы во всей сфере абсолютно нелегален. Только с клиентами работодателя или на его прямых конкурентов, да и те по моему ограничены годом.
Приведу еще раз пример, который видел где-то на просторах Интернета несколько лет назад. Человек подписал контракт с двумя компаниями одновременно. Обе подали петиции на рабочие визы, и когда уже все было оформлено, он заявил одному из работодателей, что “другой мне предложил больше, поэтому адью”. Тот обиделся и подал на него в суд, причем на приличную сумму, так как его отказ привел к срыву большого контракта. Естественно, работодатель с него практически ничего не получил, но этот “работник” потратил времени, нервов и денег на адвоката на порядок больше, чем была “разница в зарплате” (что явилось “решающим фактором выбора работодателя”).
Так что, если что, работодатель вполне может “подпортить карму”. Плюс, если человек получил Грин Кард и тут же свалил от работодателя (особенно если процесс был “быстрый”), то работодатель вполне может заявить в иммиграционные службы о мошенничестве со стороны работника (отношения сотрудника и компании после получения им ПРОСПОНСИРОВАННОЙ работодателем Грин Кард - достаточно “серая область законодательства”).
Чел. отработал уже в рабстве много - это раз.
Они настолько наглые что… - это два.
И вот что я еще тут подумал… Наверное в какой то ситуации, работодатель (если уж у него совсем крышу сорвет) может сказать, что типа каюсь мы там мухлевали в процессе перма и.т.п. получит по шапке, а работнику аннулируют ГК (в лучшем случае). Но что то мне слабо верится, что фирма за 10К будет так подставляться с гаверментом.
В любом случае, не надо конечно сразу уходить. Надо закончить процесс, поработать месяцев 6 (освоится, язык подогнать, обжиться, денежку отложить), и потом сделать ручкой и уйти к новому работодателю.
1 лайк
Повторю еще раз… Отношения работодателя и работника после оформления Грин Кард - достаточно серая зона. Что в целом представляет собой петиция на Грин Кард? Работодатель мамой клянется, бьет себя копытом в грудь, и размазывает слезы по щекам, уверяя правительство, что “таких работников в Америке не существует”, что “мы искали, искали, искали, но не нашли”, что “мы без этого работника загнемся как пить дать”. Правительство (причем в первую очередь Министерство Труда) милостиво соглашается предоставить на основании этого ПМЖ “такому ценному сотруднику”. А потом раз, и через год человек сваливает от работодателя, а тот после этого не объявляет банкротство, компания после этого не разваливается, экономика страны не рушится. Что получается? А получается, что или петиция была липовая, или работник получился “кидала”.
Естественно, все понимают, что “ситуация за год может измениться”. Что в компании может не стартануть тот проект, под который работнику выбивали ПОСТОЯННОЕ Место Жительства. Поэтому если работодатель не против того, что “такой ценный сотрудник его безвременно покинул”, то и правительство особо не “энфорсит” эту ситуацию. Но если работодатель заявит, что "он рассчитывал, что человеку будет ПОСТОЯННО на него работать (ведь вид на жительство по определению ПОСТОЯННЫЙ), и что работник его ОБМАНУЛ, то правительство вполне может посчитать петицию “недостоверной”.
PS. И еще. Кто бы говорил про “рабство”? По определению, работодатель платит “среднестатистическую зарплату” для данной специальности. Если человек считает, что ему сильно недоплачивают, то почему он тогда не уйдет куда-то еще? А если больше никто не предлагает, то может человек не стоит тех денег, на сколько он себя возомнил?
Момент с зарплатой товарищу объяснили уже. Тут вот как бы работодатель то пытается из этой и того “средней” зарплаты еще по вычитать много чего. Он и говорит про то чтоб уйти но он еще не пришел чтоб уходить вот мы и говорим, что типа приди, а потом посчитай что не доплатили и уйди.
Человек не сказал, сколько ему платили по Н2В. И, соответственно, мы не можем судить, сколько ему предложили на Н1В. У него есть только “раскатанная губа” на то, что “подобные специалисты получают 150 тысяч”, что ни о чем не говорит. Если он действительно человек, который потенциально стоит 150 тысяч, то ему не должно составить труда найти себе другого, нормального работодателя. И тот факт, что его никто не берет на 150 (и даже на 140), вероятнее всего говорит, что он не стоит этих денег. А стоит столько, сколько за него предлагают. Поэтому говорить о том, что “ему недоплатили” достаточно глупо.
Как у тебя всё просто))) Там мульён разных правил для каждого штата а у тебя унифицированно: “год”, “конкуренты” да “клиенты”.
ЗЫ На вот можешь почитать в целях повышения самообразованности. Только там 400+ страниц))))
Штат тут вообще не при чем, не может работодатель запретить кому либо заниматься его специальностью. Вот просто по определению иначе бы не существовало вообще никакой конкуренции, а одни сплошные монополии. Пройдемся по документу:
Алабама
“The classification of an agreement either as a covenant not-to-compete or as a nonsolicitation agreement is not determinative of the question whether the particular agreement is valid or invalid under the provisions of § 8-1-1 ().”
“every contract by which anyone is restrained from exercising a lawful profession, trade, or business of any kind otherwise than is provided by this
section is to that extent void.”
Из дела
Such agreements are disfavored
“because they tend not only to deprive the public of efficient service, but tend to
impoverish the individual.”
Аляска
There is no state statue that governs the enforceability of covenants not to
compete. However, case law indicates that where such a covenant is drafted in
good faith and is reasonable, it will be upheld.
Разумно!!! 9 лет это не разумно
Аризона
Reasonable covenants not to compete will be enforced if they are “no broader
than necessary to protect the employer’s interest.” Valley Med. Specialists v.
Farber, 982 P.2d 1277, 1283 (Ariz. 1999).
Арканзас
Under Arkansas law, for a covenant not to compete to be
enforceable, three requirements must be met: (a) the covenantee
must have a valid interest to protect; (b) the geographical restriction
must not be overly broad; and (c) a reasonable time limit must be
imposed. Moore v. Midwest Distribution, Inc., 65 S.W.3d 490, 493
(Ark. 2002); Duffner v. Alberty, 718 S.W.2d 111, 112 (Ark. App.
1986). See also Owens v. Penn Mut. Life Ins. Co., 851 F.2d 1053,
1054-55 (8th Cir. 1988).
Я могу конечно пройти по всем штатам, но что то мне подсказывает что результат будет прежний.
- Должна быть ограничена география (разумно)
- Должно быть то, что работодатель должен защищать (всякие ноу хау и.т.п., но не просто написание кода)
- Должны быть оговорены временные рамки данного обязательства (разумные)
Так что все как раз просто если подумать
Ну видишь - не зря я ссылку дал! А то было “год” да “конкуренты” а теперь стало “разумные рамки” и “легитимный интерес”)))
Кстати про специальность я и не отрицал, по моему тоже нельзя запретить человеку работать “во всей сфере”. Но вот если у человека например очень узкий профиль то именно по его профилю ему можно запретить работать и отнюдь не на год. Хотя это все и от штата тоже очень зависит. Короче ризонаблнес очень гибкое понятие…
Кроме того даже если требование (например 9 лет) будет признано анризонабл то это вовсе не значит что его суд отменит. В NY например суд может такой пункт отменить вовсе а может и снизить до ризонабл. До 2х лет например. И если человек поступит как ты ему вверху насоветовал
то вполне возможен исход что его да таки заставят выплатить много бабла или даже запретят работать если предыдущий работодатель полезет в бутылку. И это там на виду только 10к, а сколько дополнительных десятков тысяч в том контракте мелкими буквами написано мы не знаем. А теоретически они там могут быть.
Все вышесказанное мной не является юридической консультацией никому. ТСу надо с тем договором, как правильно заметили выше, идти к адвокату своего штата а не к “экспертам” на форуме.
1 лайк
год - это и есть разумный срок, и конкуренты - именно тоже про что я сказал.
Если специализация очень узкая, то тем более никто не может запретить, чем шире возможности тем больше можно запретить. Если вы специалист по звездочкам, то вам можно например спокойно запретить заниматься особо маленькими звездочками с признаками жизни, при этом у вас останется около 99.999999% рынка для работы.
Еще раз, чем уже его специализация, тем сложней ему запретить работать по ней, а не наоборот как вы утверждаете. И это именно потому, что иначе он останется без работы. В любом случае переезд в другой штат решает любую проблему.
По поводу совета, люди для которых 10К на EB визу оказались непомерным грузом, помимо того что они ему “недоплачивают”… Какие тяжбы, о чем вы.
И опять же - переезд в другой штат решает любую проблему
1 лайк
Какие тяжбы говоришь? Ты сделал предположение что “10К на EB визу оказались непомерным грузом” для его фирмы - тебе не на чем обосновать это своё предположение, но несмотря на это ты строишь на этом предположении безапелляционные выводы и даёшь советы типа “получите штамп в паспорт им “адью” и на 150 тыщ к конкурентам”. Кроме того у тебя почему то переезд в другой штат решит проблему (что по крайней мере в известных мне юрисдикциях ни разу не соответствует действительности) ну и куча другого хмм… не знаю даже как всё это обозвать… пусть будет куча других “мыслей” которые мне даже обсуждать лень.
Миш, как земляку израильтянину я тебе один умный вещь скажу только ты не обижайся пожалуйста - оставь интерпретацию законов и прецедентов а заодно и юридическую консультацию адвокатам. У них это должно получаться не в пример лучше неадвокатов. Да и ты ведь не хочешь уподобляться интернетно диванным “экспертам” в любой области, которых тут много, несущим иногда такой бред что уши вянут? Это не к лицу умному человеку…
И еще возможный вариант. “Поднасрать” вполне можно не через “запрет деятельности”, а через простой “copyright”. Во многих случаях, когда человек устраивается на работу в контору, он подписывает бумагу, что “все, что он делает во время работы на данную компанию, является интеллектуальной собственностью данной компании”. А потом компания вполне может подать на бывшего сотрудника в суд за то, что “он использовал наработки компании при работе на конкурентов”. Труднодоказуемо? Возможно. Но если первый работодатель СИЛЬНО обиделся, то он вполне может испортить жизнь как бывшему сотруднику, так и “конкуренту”.
150 тыщ у конкурента - об этом говорил ТС, как и о 10К на EB визу оказались непомерным грузом (за который его в рабство на 9 лет оформляют).
Никто адвокатов не отменял, но доводы вполне обоснованные (да и если посмотреть прецеденты по штатам которые были даны вами выше это подтверждают). Получил визу, поработал для вида, годик и уплыл на вольные хлеба. Если область совсем узкая, и спецов нет, то можно “довести” работодателя до увольнения. В любом случае ситуация вполне разрешимая и никак не тупиковая, и чтоб это понимать надо использовать простой комон сенс, а не адвокатские знания. На крайняк удалить пункт из контракта, как ущемляющий свободу занятия и.т.п. если нужный специалист, то пункт удалят и вопрос отпадет сам собой.