Перевод большой суммы денег из США в РФ (покупка недвижимости)

Помогите, пожалуйста, советом.

Я и моя жена, постоянные резиденты США, жена – гражданка РФ, – намереваемся купить квартиру в России. Т.к. мы оба работаем, времени на всю операцию у нас выделено не очень много: мы собираемся пробыть в России всего две недели. Для покупки нам необходимо каким-то образом перевести большую сумму денег из США. Принимая во внимание то, что сумма большая, наиболее подходящий да и, пожалуй, единственно подходящий вариант – это банковский перевод (wire transfer, SWIFT). Но тут есть некоторые сложности и неясности, которые мы хотели бы прояснить.

Очевидно, что проще всего было бы перевести деньги на свой долларовый счёт в России. К сожалению, такого счёта у нас нет, а открыть его без личного присутствия, насколько я понимаю, невозможно (я был бы рад узнать, что это не так). Остаётся вариант открыть счёт по приезде в Россию и перевести на него деньги из США при помощи интернет-банкинга, но будет ли у нас в таком случае шанс уложиться в те две недели, которые у нас есть? Есть с этим вариантом и другие сложности, поменьше: во-первых, российские банки имеют обыкновение брать комиссию за обналичивание (или вообще вывод?) денежных сумм, которые были получены безналичным путём, а во-вторых, из-за этого счёта придется подавать FBAR. Но главные вопросы – приходилось ли кому-нибудь проворачивать нечто подобное? Сколько времени может занять перевод? Можно ли переводить большие суммы при помощи интернет-банкинга в американском банке? Существуют ли ещё какие-то сложности, которых мы не предвидели?

Другой вариант, который американцы вроде бы часто используют при покупке недвижимости в других странах – перевод денег в escrow (аккредитив) без открытия счёта в иностранном банке. В таком случае нет необходимости подавать FBAR. Сомневаюсь, что такая процедура сработает в России – но мало ли что? Очевидно, что в итоге аккредитив – это всего-навсего банковский счёт с какими-то реквизитами и деньги на него переводятся обычным переводом, но из той информации, которая попадалась мне до сих пор, у меня сложилось впечатление, что в России аккредитивы в операциях между физ.лицами – это экзотика. В условиях часто указывается, что деньги можно перевести только с другого счёта в том же банке. Непонятно также, как быть с тем, что перевод долларовый.

Наконец, третий вариант – заблаговеременный перевод денег близкому родственнику в России. С этим вариантом возникает целый ряд сложностей. Очевидно, что IRS будет рассматривать этот перевод как подарок и непонятно, можно ли каким-то образом убедить их в обратном. В то же время неясно, следует ли подавать FBAR, принимая во внимание то, что деньги всё-таки наши. Не вполне понятно также, возникнут ли у российской налоговой службы вопросы к такому переводу туда-обратно.

Быть может, есть ещё какие-то варианты, до которых мы не додумались?

Заранее спасибо!

Комиссия ведь берётся всегда и независимо от того, в какую сторону уходят деньги. Комиссия - 1%. А деньги переводятся просто. Пришёл в банк, принёс свои удостоверения, сказал куда перевести. Все на все берёт пару полных дней. Или мне было рассказано неправильно.

открыть дебетовую (или кредитовую) карту в Сити банк https://www.citibank.ru/russia/main/rus/home.htm . Приехать в Россию и с нее произвести оплатить.
Если не нравится Сити банк, есть другие филиалы банков США в России, например, Америкэн Экспресс, Голдман Сакс.

Основная проблема – не комиссия, а то, что занимает это, как правило, существенно дольше двух дней. Из того, что я слышал до сих пор, более реалистичная оценка – 5-7 рабочих дней. Опять-таки, я был бы рад ошибиться.

Оплатить покупку квартиры? Я сомневаюсь, что это возможно, но был бы рад узнать, что это не так.

Ситибанк Россия и Ситибанк US - две совершенно разные организации. Счетов друг-друга они не могут видеть (у меня были обе карты).
Поэтому можно не циклиться на Сити и рассматривать карту любого банка. Однако, идея оплатить покупку квартиры пластиком мне вообще не кажется рабочей. Эквайринг кто платить будет? При обычных расчетах - торговая точка, но как будет в данном случае? 2-3 процента становятся значительной суммой, и, скорее всего ляжет на покупателя допрасходами.

2ТС: аккредитив (escrow) здесь не очень популярен, но услуги такие оказываются - см ссылки ниже. Так что вам просто придется объяснить продавцу, почему такой выбор платежного инструмента. Не каждый продавец согласится - расчеты через ячейку большинству понятнее и ближе.
Аккредитивы ВТБ 24 - Стоимость, документы и банковские тарифы на расчеты аккредитивами для физических лиц | ВТБ 24
Расчеты по аккредитиву, расчеты с использованием аккредитивов. Схема расчетов аккредитивами при ипотечной сделке | Банки.ру

Поэтому предложу вам позвонить в пару банков и задать свои вопросы им, в частности, по переводу средств.

1 симпатия

Про оплату карточкой и про Американ Экспресс с Голдман Саксом там выше полный бред написан.

В большинстве случаев сделки по покупке недвижимости в России оплачиваются наличными через банковскую ячейку. Стороны закладывают деньги вместе, после оформления документов продавец предъявляет их банку и получает доступ к ячейке.

Т.е. вам нужно будет сделать следующие действия:

  1. Открыть долларовый счет в российском банке.
  2. Перевести на него валюту из американского банка.

Далее, в зависимости от того, каков курс обмена долларов на рубли в этом банке по сравнению с другими альтернативами:

Вариант А:
3. Безналично сконвертировать доллары в рубли в том же банке.
4. Снять наличные рубли.

Вариант Б:
3. Снять наличные доллары.
4. Купить наличные рубли в в другом банке, где курс лучше.

  1. Купить квартиру.

Возможные подводные камни:

  • уточните заранее в своем американском банке, дадут ли они вам перевести большую сумму за рубеж удаленно через онлайн-банк - там вполне могут быть ограничения
  • уточните заранее в нескольких крупных российских банках откроют ли они вам счет без постоянного адреса в России, если его у вас нет - могут отказаться. ну и сколько времени занимает открытие счета - Ситибанк, например, неделю думал
  • уточните, каковы будут комиссии на входящий платеж в долларах и, особенно, комиссии на снятие наличных долларов или рублей - могут быть очень неприятными
  • уточните, за сколько времени и каким образом вам нужно будет заказать крупную сумму наличных для снятия, т.к. если просто так придти в отделение и сказать, дайте мне $100-200-500k или соответствующую сумму в рублях с моего счета - откажутся, таких сумм наличными в отделениях обычно не держат

Чтоб оплатить покупку квартиры с использованием аккредитива, вам надо найти продавца, который вообще понимает, что это такое, и согласится на такую схему. Что нетривиально - тут жалуют по больше части только наличные.

1 симпатия

Запоздалое Вам спасибо за совет. Да, мне известно, что безналичная форма расчёта при покупке недвижимости в России – в своём роде экзотика. Говорят, правда, что теперь уже в меньшей степени экзотика. Обзваниваю банки, пытаясь выяснить все детали.

Главная проблема в нашем случае – сжатые сроки. Мы будем находиться в России всего две недели, а за это время мы едва ли успеем открыть счёт, перевести на него деньги со своего американского счёта и провести сделку с недвижимостью.

Заведите в американском банке дорогую карточку с безлимитным снятием наличных в других банках в том числе за рубежем (ну или с большим лимитом). Соответсвенно приезжаете и снимаете деньги в отделении/банкомате(заранее заказав нужную сумму). Да, будет приличная комиссия.

Но вообще купить квартиру в россии за 2 недели - это не реально. Только получение свидетельства о собственности занимает месяц(все собственники должны подавать документы вместе, получать должен хотя бы один из собственников, на осталных можно доверенность). Да и в обще много там другого гемора. В 2014 мы начали оформление в мае, свидетельство о собственности получили на руки в начале сентября. После получения свидетельства о собственности еще надо это все в жкх оформить…

Вы сами так делали? Я, во-первых, сомневаюсь, что такое можно проделать в разумное время с суммой порядка ста тысяч долларов, т.к. существуют дневные и недельный лимиты на снятие наличных как на стороне банка-эмитента дебетовой карты, так и на стороне банка-оператора банкомата. Заказать нужную сумму в отделении банка, клиентом которого вы не являетесь, также невозможно, насколько мне известно. Во-вторых, у меня нет никакого желания иметь дело с наличной суммой такого порядка.

Я осознаю, что вся процедура займёт больше, чем две недели. Завершать её после нашего отъезда доверенное лицо. Хочется убедиться, что в те 2 недели, которые мы будем находиться на месте, нам удастся завершить все те дела, которые требуют нашего личного присутствия.

Про карты да, есть разные: череые, платиновые и тд. Не уверена, что им можно сделать просто за деньги, но в целом такая опция есть. У меня в россии была карта с дневным лимитом 30млн руб в день. Это не дешевый способ, но быстный. Наличные можно в руки не брать, а сращу их в ячейку положить. Если вы платиновый условно клиент в банке, то в том же банке в другой стране вам нормально выдадут деньги. Они умеют сами договорить, для этого обычно есть персональный менеджер. Был опыт интернационального общения менедженов в райфе. Но не по поводу наличных.

Про доверенное лицо: изучите точно процедуру и сроки. Например бти и кадастровую палату надо пройти до подачи на свидетельство. Плюс там еще вагон справок. На свидетельство подают только собственники лично, получать через месяц должен только собственник лично(можно только один за всех). Очереди там такие что далеко не с первой попытки можно попасть внутрь здания. Может ваше доверенное лицо знаем ходы, или в маленьком городе это проще, но в москве два года нащад оформление заняло 4 месяца. Но мы делали сами без посредников.

Я в прошлом году продавал недвижимость в Костроме - управился за один день. Приехал на машине из Москвы, переночевал, на след. день оформили сделку, я забрал деньги и уехал домой. Документы прислали через месяц по почте (вот такой нынче сервис).

Достаточно замороченную сделку в Москве с одновременной покупкой/продажей трех квартир, четырьмя разными участниками и ипотекой года три назад оформили тоже за один день, но её готовили какое-то время несколько специально обученных риелтеров вместе с банком.

В общем, если с документами всё ОК и подготовительная работа проведена, то саму сделку в части расчетов, подписания бумаг и предачи их в компетентные органы можно провернуть достаточно быстро.

YMMV, конечно.

Если покупка по какой-то причине не получится то вам здорово повезёт, сделаете это в следующем году заранее подготовившись и сэкономив процентов двадцать от стоимости квартиры.

Покупайте скорее .Не читали что оценка будет не по БТИ а по КАДАСТРУ. Налог большой заплатите

Перевод (wire transfer) из Chase в ВТБ24 (долларовый счет) в России. Комиссия 40 долларов. Идет быстро, сегодня нажал кнопку, завтра перевод уже виден в ВТБ. Лимит Chase на трансферы $100,000 в день. Все из онлайна, никуда ходить не надо.

Не забудьте еще сходить повиниться в органы, что у вас имеется вид на жительство в Буржуинстве…
Счета Буржуйские вроде бы не надо файлить в России… или надо. Или надо российские файлить если сам настолько патриот, что аж живешь за бугром… Короче, сами знаете что делать. Я не знаю, мне не надо.

Чего-то страсти какие-то, как не в одной Москве как будто… Три года назад покупал квартиру в Москве, регистрацию права собственности проводил специально обученный человек, по нотариальной доверенности. Он же мне отдал свидетельство. Через неделю.

Если сделать карту в Российском Citi, то в любом Citi за границей %% не берут за снятие денег. Проверьте, может аналогично работает и в обратную сторону.

Дорожный чек как раз идеален для перевоза существенной суммы денег. Например - дорожный чек Citicorp VISA. Перевезите в Россию и в российском отделении CITIBANK Rus обналичите для сделки.

У меня не сработала, увы. Это фишка российского пакета услуг CitiOne (он тогда так назывался, сейчас как-то иначе).

PS Кстати, даже с этим пакетом за снятие наличных в Citi банкомате в Антигуа (Гватемала) комиссию взяли. Так что не в любом, надо внимательно читать. У меня бесплатно снималось в Китае, Штатах, Мексике.

хотел бы поднять тему, так как есть пара вопросов.

TC: Как в итоге вы решили проблему перевода денег?

По поводу Wire transfer - Если ли какие либо подводные камни с переводом денег самому себе на долларовый счет - в сети есть отзывы что могут быть проблемы с валютным контролем. Сумма больше $10K.

По поводу перевода из Chase в ВТБ24 - $40 это все что было заплачено? Берут или промежуточные банки через которые идут деньги еще какую либо коммисию?
Какой банк для перевода в России лучше (Тот же ВТБ или Альфа)?