Поговорим о прививках !

Это кто вам сказал такое или где это написано?

1 лайк

консулы вроде говорят, но на самом деле никто никогда их не смотрит…

после получения визы, консул вручил первую инструкцию для въезда в сша. это было осенью 2006 года в варшаве. там написано следующее, цитирую дословно:

“Что сделать с рентгенограммой грудной клетки?
Большую рентгенограмму грудной клетки необходимо взять с собой в США. Она должна находиться в ручной клади, и Вы должны предъявить её служащему Департамента здравоохранения в аэропорту по его просьбе.”

Внизу сноска, Document no.: IV/F18/RUS

ни больше, не меньше.

у нас не было причин для оспаривания данной инструкции. пришлось взять. ничего не поделаешь.

насчет оральной прививки против полиомиелита.

сегодня водил младшего на прививки. врач сказала, что в сша не признают прививку против полиомиелита через рот. а моему как раз и сделали перед отъездом такую. местные органы минздрава ее не засчитывают. придется еще раз делать. жалко детеныша.

Причем оральная прививка от менингита опасна еще тем, что после нее есть вероятность самозаражения при несоблюдении правил гигиены. Понятно, что дети не всегда контролируют соблюдение самими собой этих правил, это обычная история. А вот даже родителей не ставить в известность - это минздравовское свинство.

Интересно, а если человеку любые прививки противопоказаны? Аллергия. Чуть что сразу отек квинке. То что делать в этом случае? Все равно прививать будут пытаться или вообще в УСА не пустят? Типа бракованный экземпляр?

Тяжелая анафилактическая реакция (такая как отек Квинке) является противипоказанием к дальнейшим вакцинациям вакциной, вызвавшей эту реакцию, другие вакцины могут быть разрешены или нет - в зависимости от их состава.

Интересно каким способом будут выяснять какие вакцины можно делать, а какие - нет. Экспериментальным? Типа вколят, если не помер сразу, то и нормально?

Вот уж намешали: - привика от менингита - (HIb инфекции рекомбинантная - и не оральная), самозаражение - реже, чем заражение непривитых окружающих + риска поствакцинального полиомиелита значительно уменьшается, если первые привики ИПВ (инактивированной вакциной). В Беларуси давно первые 2 делаются ИПВ, а теперь, вроде и третья тоже.

Paul Nich: если вам не сложно - когда вам переделаю прививку, напишите, чем они это мотивировали; нам это еще только предстоит, и, возможно, лучше договариваться здесь, чтобы допрививали ИПВ- вам ведь в ЛОДЭ засчитали эту прививку, да и на сайте московского посольства написано, что ОПВ подходит + спросила у знакомого педиатра - сказала, что ОПВ сильнее и лучше прививает от полиомиелита и она никогда не слышала, чтобы усыновленных в Штаты детей перепрививали только по тому, что у них ОПВ (хотя, может она не спрашивала - ей не сообщали?).

Paul Nich: если вам не сложно - когда вам переделаю прививку, напишите, чем они это мотивировали; нам это еще только предстоит, и, возможно, лучше договариваться здесь, чтобы допрививали ИПВ- вам ведь в ЛОДЭ засчитали эту прививку, да и на сайте московского посольства написано, что ОПВ подходит + спросила у знакомого педиатра - сказала, что ОПВ сильнее и лучше прививает от полиомиелита и она никогда не слышала, чтобы усыновленных в Штаты детей перепрививали только по тому, что у них ОПВ (хотя, может она не спрашивала - ей не сообщали?).

врач, которая нас осматривала, сказала, что ее (ОПВ) могут не засчитать в америке, вопрос только когда? когда в школу пойдет? или в колледж? мы ее не переделывали еще, нам впояли гепатит А и Б и АКДС (2 года и 5 мес), 3 прививки сделали в 1 день, в Минске АКДСку должны были делать в 6 лет, а у них тут есть еще одна промежуточная в 2 года, которую и сделали. чтобы не было никаких последствий детям дают какое-то лекарство в виде сиропа. наш карапуз стойко выдержал 3 укола в течение 2 минут, последствий не было, прививки все бесплатные.

что касается ЛОДЭ, у меня на них зуб, они не все прививки внесли нам в прививочную карту для посольства, я это обнаружил здесь, что в карте не хватало 2-3 прививок, которые мы сделали в Минске, благо у меня были с собой оригиналы “Список, сделанных прививок” на детей из нашей минской поликлиники, я им уже здесь доказал, что прививки были сделаны, а врач в ЛОДЭ просто их не вписала в карту.:!

Еще один момент, между одноименными прививками должен соблюдаться определенный срок, если меньше, то американские врачи их не засчитывают, если больше нормы, то это нормально. имейте ввиду.

совет. лучше, чтоб прививки были все правильно сделаны и вовремя. если нет, то не горюйте, америка о вас позаботиться, сделают, мне кажется, не хуже, чем в минске. шутка, все отлично делают, грех жаловаться. мы тут уже детям 6 прививок сделали за 3 месяца. никаких болезненых реакций.

пишите, отвечу еще. пока.

2 лайка

Paul Nich - спасибо за ответ.
Я спросила у американского педиатра ( практикует в Нью Джерси), она сказала, что “Для домашних деток живая и убитая полио вакцины взаимозаменямы без каких-бы то ни было ограничений”, а допрививают только после исследования иммунитета, но, возможно, - это платно?

Естетсвенно, посоветовала прививаться в США, про разницу в графиках - сказала, что детей, усыновленных из России сначала проверяет на специфический имунитет, причем всех поголовно.
А вообще, если кому-то интересно, на cdc.gov есть все графики. А тут можно сравнить их с нашим:
http://medico.ru/discussion/paediatrics/paediatrics_032.htm

  1. Гепатит B. (Американский календарь - #1 0-2 мес, #2 1-4мес, #3 6-18 мес). За 15 лет моего личного опыта я НИКОГДА не видела реакций на эту вакцину, ни у новорожденных, ни у подростков, ни у взрослых. У этой прививки практически нет противипоказаний, транзиторная гипербилирубинемия не вызывается и не становится хуже из-за нее. И, если уже выбирать, где такая прививка была бы исключительно важна — так это в странах бывшего Союза. Частота гепатита В растет, количество инъекций, делаемых по делу и без дела абсолютно непостижимо простому капиталистическому уму, так что вероятность инфицирования в любом возрасте для российского или украинского малыша намного выше чем у американского или английского. 5-6% (!) детей, усыновленных из пост-советских стран, диагностируются как носители или активно больные гепатитом Б (данные университета Миннесоты, Др. Dana Johnson).
    Всем родителям, которые едут в пост-советские страны за усыновленными детьми, я настоятельно рекомендую (среди прочих) прививку от гепатита Б.

  2. Полиомиелит. (Американский календарь - #1 2 мес, #2 4мес, #3 6-18 мес, #4 4-6 лет). В некоторых районах пост-советских стран полио прививка делается при рождении. Как я понимаю — не от хорошей жизни. В Америках (как Северной, так и Южной) своего “дикого” полио давно нет. Несколько лет назад из-за 5-6 случаев год пост-прививочного полио в Америке перешли на убитую вакцину. Последняя (четвертая) привика делается в 4 года. Ревакцинация рекомендуется всем путешествующим в страны 3-го мира, в том числе Россию и на Украину.

  3. БЦЖ. (В Америке не делается) В Америке еще до войны спокойно подсчитали (это к вопросу о врачах, наживающихся на прививках), что поголовная вакцинация не имеет ни эпидемиологического, ни экономического смысла. Чем сначала прививать всех, потом постоянно проверять реакцию Манту, а потом гадать на кофейной гуще о пост-прививочной аллергии или латентной туб инфекции, намного проще и дешевле было не прививать, всех проверять, не гадать о результатах и всех положительных пролечивать (и не 3 месяца а 6-9). Пару лет назад в Pediatrics была статья о БЦЖ и реакции Манту. Все дети, привитые БЦЖ при рождении и имеющие положительную реакцию Манту, имели так же и документированный контакт с туберкулезным больным.
    Если для чего привика БЦЖ и годится, так для опосредованного определения состояния здоровья ребенка в первую неделю жизни. У детей, передаваемых на усыновление, медицинские записи в основном из разряда ненаучой фантастики: что было — не напишут, а чего не было — хоть отбавляй. А против возраста вакцинации БЦЖ никуда не денешься. Сделана во-время — вероятнее всего, ребенок был более или менее здоров. Сделана в 2-3 месяца или позже — ищи проблему, особенно если ребенок родился с хорошим Апгаром и приличным весом.

  4. АКДС. (Американский календарь DTaP - #1 2 мес, #2 4мес, #3 6мес. #4 15-18 мес, #5 4-6 лет, Td 11 лет, затем каждые 10 лет). Мало кто будет возражать против прививки от столбняка. Хотя у меня был один папаша, который заявил, что он хотел бы, что бы его ребенок приобрел естественный (пост-инфекционный) иммунитет к столбняку. На мой спокойный (я уже давно не трачу свои нервы на подобные дискуссии) вопрос о клинике столбнячной инфекции этот студент остеопатического института буквально закричал “Вы мне сказки не рассказывайте, нам все про Ваши врачебные штучки на лекциях рассказали!”.
    Дифтерия… Сколько еще должно погибнуть детей от чего-то настолько просто предотвратимого, что бы перестали считать синяки на попах?! Делайте прививки в дельтовидную мышцу дюймовой или полуторо-дюймовой иглой (чем глубже вводится вакцина Тd, тем неьше вероятность осложнений) и все будет OK.
    Коклюш. Проверьте британскую и японскую литературу 70х и 80х годов. Если бы не надо было предотвратить смерти грудничков от коклюша, не было бы необходимость использовать не апробированную вакцину. Именно это случилось с введением внеклеточной коклюшной вакцины. Риск оправдался, и теперь мы имеем дейтвенную и менее реактогенную вакцину. За 9 лет в частной практике я может быть использовала 5-6 доз эквивалента АДС-М. В течение ближайших нескольких месяцев ожидается утверждение взрослой коклюшной вакцины.
    Привика Тd рекомендована всем путешествующим в страны бывшего Союза.

  5. Гемофильная прививка (Американский календарь - #1 2 мес, #2 4мес, #3 6 мес, #4 12-15 мес) — отличный пример эффективной вакцинации. Через почти 20 лет после начала прививочной кампании в Америке практически нет инвазивной гемофильной инфекции. Ниша, освободившаяся после эрадикации H.Flu менингитов и сепсисов, не была заполнена распространением других организмов, что означает тысячи детей без менингитов, сепсисов, целлюлитов и истинного крупа.

  6. Пневмококковая 7 валентная прививка (Американский календарь - #1 2 мес, #2 4мес, #3 6 мес, #4 12-15 мес) — мы уже видим сокращение частоты инвазивной пневмококковой инфекции у детей грудного и дошкольного возраста. Отличная, легко переносимая, хотя и довольно дорогая прививка. Пневмококковая 27-валентная прививка рекомендована для определенных категорий пациентов старше 2х лет и всем после 65.

  7. Прививка от гриппа (Американский календарь - Убитая вакцина обязательна для всех детей от 6 мес. до 2х лет., пожилых от 65 лет и старше и для групп повышеного риска. Живая вакцина рекомендована для здоровых индивидуумов в возрасте от 5 до 49 лет). Что делать с теми, кто попадает в “вилки” 2-4 лет и 50-65? Дефицит… Но прививка работает, даже при “стаканном” подходе — при эффективности в 60%, она защищает 60 из 100 инфицированных. Неплохо, особено при достаточно хорошей переносимости.

  8. Корь, свинка, краснуха - (Американский календарь - #1 12-15 мес, #2 4-6 лет)-
    (а) сегодня в Америке только привозные, последняя вспышка кори была среди нескольких групп детей, усыновленных из Китая, что вызвало решение CDC об остановке усновлений из определеных провинций Китая. Распространения инфекции среди контакных лиц (пассажиры самолетов, пациенты клиник, родственники и тд) НЕ ПРОИЗОШЛО.
    (б) После эпидемии конца 80х, начала 90х годов, которая прокатилась по американским университетам, была введена обязательная вторая прививка MMR. В то время всем детям в Нью-Йорке делалсь"нулевая" прививка от кори. В менее населеном и менее пораженном Нью-Джерси “нулевой” прививки не делали. После гибели нескольких студентов от кори, Rutgers штатный университет Нью-Джерси уже 15 лет имеет одни из самых строгих прививочных требований в стране.
    (в) Если что-то хорошего получилось из теории связи прививки MMR и аутизма — так это подтверждение бесопастности и эффективности этой комбинированной прививки
    Всем лицам, путешествующим в пост-советские страны, рекомендуется проверить иммунитет к кори, краснухе, свинке и ветрянке. Детям до года в этой ситуации я делаю “нулевую дозу” обоих прививок — MMR и ветряночной

  9. Ветрянка. (Американский календарь - #1 12-15 мес, #2 требуется только для тех, у кого вакцинация началась с возрасте 13 лет или старше). 10 лет назад, на момент утверждения ветряночной прививки, в Америке от этой “малой детской” инфекции умирало до 100 человек в год, половина — взрослые. Неимоверое количество публикаций по эффективности вакцины. Болшая головная боль хранить эту вакцину — требуется глубокое замораживание, одна из самых дорогих (менигококковая и пневмококковая намного дороже, все остальные — дешевле), но зато — отличая защита и переносимость. Рекомендована для модуляции иммуного ответа при контакте с ветрянкой. С самого начала в моей практике все дети и подростки (а теперь, с прибавлением семейного врача — и взрослые), переболевшие ветрянкой, должны иметь лабораторное подтверждение иммунитета к ветрянке. В последние годы страховки стали требовать того же. Для поступления в ВУЗ требуется или даные о прививках, или лабораторное подтверждение иммунитета.

  10. Гепатит А. (Американский календарь - 2 дозы с перерывом в 6 месяцев, с 2х летнего возраста) В Америке делается далеко не всем детям, далеко не во всех штатах. С прошлого года обязательная прививка при поступлении в ВУЗы. В Нью-Джерси страховки обычно отказываются платить за эту прививку, так как гепатит А не эндемичен для нашего штата. Всем — детям и взрослым, путешествующим в пост-советские страны прививка в большинстве случаев оплачивается из-за документированого риска инфицироваия.

  11. Менингококковая 4х валентная прививка. Уже лет пять обазательна при поступлении в ВУЗ, с прошлого месяца рекомендована для всех детей с 11 лет и старше.

16 лайков

Если человек переболел дерматитом Дюринга, 100% прививок НИКАКИХ ему не будут делать.

Скажите пожалуйста, а если здесь, в России, у нас у всех отказ от прививок (и у взрослых, и у детей), есть ли шанс уехать в Штаты не получив положенных по возрасту прививок? Ведь в США тоже можно отказываться от них, насколько я знаю? Или однозначно не выедем (если не пойдем другим, нечестным, путем)?..

скорее всего, врачи в иммиграционной клинике не дадут вам пройти медосмотр без нужных прививок.

и зачем нам ваши болезни…

1 лайк

Спасибо за первую часть ответа.

Со второй поспорила бы, да незачем.

Без првивок не проидете медосмотр а без медосмотра могут в визе отказат.
Лучше не рисковат.
Опыт имеем , своими глазами видели

Кстати , вам нужни прививки толко за последние 10 лет, а именно для взрослих ето
1 от краснухи кори и паротита ММР
2 от дифтерии не помню как называетса,
мужу ето обошлос в 80 долл, а в местноы поликлинике т е на родине было бы макс 10 долл.

и столбняк.

Без првивок не проидете медосмотр а без медосмотра могут в визе отказат.
Лучше не рисковат.
Опыт имеем , своими глазами видели

и столбняк.

Понятно, спасибо!

Вот какой ответ получила на свой вопрос на другом форуме. Может, кому-то пригодится:

Вопрос в следующем - возможно ли избежать прививок при иммиграции в США?

Ответ:
Возможно. Вакцинация в стране не является обязательной, следовательно, на каждое требование существуют исключения. Используется форма наподобие такой: http://www.usvisainfo.com/object/forms/state/ds3025.pdf
где внизу отмечается галкой пункт о том, что аппликант просит освободить его от требования вакцинации по религиозным или моральным убеждениям.

О, спасибо! Весь интернет перерыла - все говорят, что нельзя, Вы первая, кто показал другую сторону

Ответ:
Понимаете в чем дело . Все зависит от того, как ставить вопрос, кого спрашивать и что искать.

Если прийти и спросить сотрудника посольства, нужны ли прививки для иммиграции, ответ будет - да, нужны. Если спросить, можно ли иммигрировать без полного набора (или вообще без) прививок - ответ будет (скорее всего, в зависимости от опыта конкретного сотрудника, основанного на прививающих родителях) - нет, нельзя. Потому что без информации о прививках медицинский файл не будет полным, а неполностью оформленный файл - препятствие к рассмотрению дела.
Если вы спросите у прививающих детей родителей, обязательны ли прививки в США, ответ будет тоже положительный, поскольку многие бюрократические организации на разных этапах задают этот вопрос и удовлетворяются списком сделанных прививок.

И только зная “пароли и явки”, можно увидеть, что возможны варианты . А именно - спрашивая форму отказа по таким-то убеждениям по такой-то статье INA, которая прилагается к неполному медицинскому файлу и делает его полным.

Это свинство, конечно, что информацию приходится добывать вот таким окольным путем, когда она должна быть широко доступна. И это не гарантирует никаких виз и прочих благ со стороны США, разумеется - это лишь обозначает юридическую возможность не делать прививок и все равно получить визу - шанс. Но люди так въезжали, и спрашивать имеет смысл именно и исключительно у них. Я тоже еще года полтора-два назад думала, что “нельзя”, пока не наткнулась на людей, прошедших этот путь. Причем, формы там очень разные, в зависимости от класса визы, мною приведенная лишь пример.

6 лайков