Находимся в СНГ, у одного из супругов есть паспорт Израиля, второго супруга в Израиль не пускают затягивая процесс рассмотрения заявки на визу-супруга и требуя много документов на которые получить апостили либо крайне сложно, либо не реально (например на решение суда, которое является политическим).
У обоих супругов реальная уголовная судимость политическими мотивами, с посадкой в следственный изолятор, приговором суда ограничивающим свободу, постоянным контролем со стороны органов, досмотрами техники и т.д.
Европейские страны и правозащитные организации признают кейсы, по этим статьям, политически-мотивированными и дают убежище.
Но у нас кейс - один из супругов с 2-умя гражданствами, что вероятно может создать серьёзную проблему для получения супругом убежища, но не можем ничего добиться толком от Израильского посольства, чтобы дали разрешение на въезд в Израиль для второго супруга (не израильтянина).
Может у кого-то был какой-то схожий кейс?
Технически мы ведь можем попросить убежища в США, если наш кейс реален (политика) и одному из супругов отказывают во въезде в Израиль (либо не отказывают на прямую, но затягивают процесс и это вынуждает продолжать находиться в опасности).
В такой ситуации кейс подается от лица супруга у кого нет права проживать в других странах. В вопросе получения убежища в США есть куча нюансов, например, что этот процесс может занять лет 7-10 и к этому времени многое может изменится, например разрешат въехать в Израиль.
Т.е. мы будем идти семьёй и израильтянин паровозиком пройдёт т.к. это семья, если второму супругу некуда больше ехать? Как понимаю как-то ещё подтверждать ведь нужно будет, что не-израильтянина не пускают в Израиль?
С Израилем всё очень сложно - там мягко говоря не очень рады тому у кого нет нужной крови и даже в подобных кейсах, как у нас, бюрократия показывает себя во всей красе - нужно собрать миллион бумажек и документов, на всё это проставить апостили, ждать рассмотрение 6-12 месяцев, потом что-то доносить, опять ждать и так до бесконечности. А всё это время ты живёшь в обстановке, когда не знаешь чем закончится очередной звонок в дверь и не можешь никуда больше уехать т.к. просят тебя донести документы именно из этой страны.
Да, политическое убежище рассматривается по отношению к индивидууму, а не ко всей семье сразу. Если одному человеку одобрят, то одобрят всей семье.
Да, если не ошибаюсь нужно будет сообщить, что вы подались на внж в другую страну и если внж одобрят до одобрения убежища, то в убежище могут отказать.
Чтобы у вас не было иллюзий, в США можно ждать вызова на интервью по убежищу 8 лет, или пройдя интервью ждать решения по нему столько же.
Но ключевое тут, наверное, то, что ты уже находишься в безопасной стране и живёшь относительно обычной жизнью, а не в ожидании не известно чего и в полном непонимании того, что будет завтра.
Это пока просто въездная виза, чтобы супругу разрешено было въехать в страну - только потом подаёшься на внж, когда уже находишься в стране.
Это да, из США резко не выкинут, но отказать могут и элемент неопрелеленности будущего тоже есть, еще учтите, что все гуманитарные программы в США сильно подвержены политической ситуации, придет Трамп к власти, будет совсем другой расклад. В любом случае не советую соваться в это без адвоката.
По идее не должно быть отказа именно по самому кейсу т.к. он не фейковый и есть огромное количество подтверждений, включая официальные документы, сми, открытые источники информации в интернете, правозащитные организации могут дать соответствующее письмо в нашу поддержку.
Основной момент, наверное, в наличии второго гражданства у одного из супругов - думаю это может создать много лишних проблем т.к. будет выбиваться из стандартного кейса. Но ваши разъяснения касательно того, что можно податься на убежище супругу не израильтянину дают больше уверенности, что всё вполне реально.
В Израиле не очень рады тем, у кого есть или были криминальные проблемы. Именно это и есть один из ключевых моментов борьбы с оппозицией в современной России, где предпочитают подбросить наркотики и завести уголовное дело, чем делать из оппозиционера положительного героя.
Нет, но израильтянину она не нужна, а для второго супруга есть ведь разные варианты, как её получить, либо что делать без неё.
Если буквально отталкиваться от трактовки израильского закона, то это не про нас т.к. у нас судимость другого характера. Даже в случае отказа это, скорее, вопрос времени и денег, чем полная не возможность въезда т.к. страна демократическая и в судах, по итогу, такое решение оспорится. Но, безусловно, это займёт много времени и денег и в этот момент супруг не сможет находиться в стране
В США существует политическое убежище, в рамках возможности рассчитывать на рассмотрение уголовного дела в качестве давления и произвола со стороны властей страны исхода.
Думаю, что в Израиле считают, что следует уезжать ещё до этого, а не геройствовать и не умничать с угрозой для жизни. Тем более, если возможность существовала. И они правы по сути.
Это мое личное мнение, основаное на моей личной интуиции и ничем не подтвержденное в смысле документов и подзаконных актов.
В отличии от США в Израиле нет возможности приехать на границу и попросить убежище - тебя просто депортируют. Для этого нужно въехать в страну и там уже просить. Такая история происходит из-за большого количества людей, которые едут туда на заработки и из-за большого количества фейковых браков.
В случае с супругом история вообще совсем другая и там есть 2 варианта:
По закону - получить разрешение на въезд для супруга и тогда не будет никаких проблем (до событий 1,5 летней давности это занимало около года в обычном кейсе без судимостей).
Не по закону - пытаться въехать вместе с супругом и супруг будет въезжать, как будто с туристической целью. При этом супруг въезжает без намерений оставаться в Израиле дольше, чем на 3 месяца т.е. он целенаправленно врёт пограничнику и вы уже въехав идёте вместе менять статус для супруга (разумеется не на беженца - это же супруг). Это противоречит закону, но такие случаи есть, они имеют очень большой риск и в случае отказа во въезде на границе - супруга депортируют с запретом на въезд на 5 лет (очень частая история для Израиля). Это тот случай, который описываете вы. К сожалению в Израиле всё сложно и бюрократия, иногда, доходит до абсурда. И то, что супруг въехал ещё не значит, что у вас теперь всё хорошо - словить депортацию остаются очень высокие шансы, если попросят документ, который ты не сможешь предоставить в обозначенный срок т.к. это ровно та-же процедура, что в и стране исхода, только уже без возможности взять нужную бумажку или сделать на неё апостиль.
На сколько знаю это тут не принято обсуждать, но разве, кроме миграционной тюрьмы будет какая-та разница в последующем?
Этого мало?
Еще у тех кто идет через границу будет одна инстанция (суд) где можно будет отстоять свой кейс, у тех кто въехал по визе - две, uscis офис и суд.
Я очень сомневаюсь, что там будут условия хуже, чем там, где мы были (особенно учитывайте за что мы там были и делайте выводы какие там были созданы условия).
Посидеть взаперти пару дней-месяц, конечно не очень приятно, но, как мне видится, в этом нет ничего страшного - ведь наверняка там не будет минусовой температуры зимой, жуткой влаги и полного отсутствия горячей воды.
Про это не был в курсе, спасибо.
Т.е., как понимаю, при въезде с визой всё может ограничиться просто uscis офисом?
У вас несколько наивное предложение. Дойти до границы - это целая история, с кучей препятствий на пути, причём каждая попытка может стоить больших денег. Вам заранее потребуется адвокат и скорее всего американец внутри страны, кто поручится. Более того, раньше в иммиграционной тюрьме можно было зависнуть на год-два, как сейчас не знаю.
Рекомендую посерфить в ютубе эту тему. Прямо сейчас идет активная борба республиканцев с демократами, чтобы закрыть возможность приходить через границу так.