Пример из жизни, невыдуманный, есть некоторый банк (сеть банков) в США, у него заключен контракт с компанией, которая, которая по всем филиалам сети отвечает за вопросы хозяйственной организации работы банка, то есть вопросы порядка, безопасности, чистоты и.п.
Эта компания в свою очередь имеет контракты с клининговыми компаниями, которые обеспечивают в частности уборку помещений банка по четко прописанному графику и на определенных требованиях.
Далее, клининговая компания не имеет представительства уборщиками на пейрол в отдельных отдаленных населенных пунктах, потому она в свою очередь ищет более мелкие клининговые сервисы или самозанятых по отдельным городам и каунти, которых также по сути дела нанимает на условиях четко прописанных до мелочей контрактов по уборке офисов отдельных банков.
По вашему пониманию, всех этих саб-контракторов нужно записать в наемные работники, потому что условия сотрудничества с банком и все требования к уборщикам расписаны до мелочей и график уборки категорически нельзя нарушать в принципе?
Если саб-контрактор работает только с одним контрактором который над ним, полностью от него зависит и не оказывает никому никаких других услуг, не рекламирует свой бизнес, то да, он по сути “наёмный работник”.
почему только одним? разве драйвер,который в лифте на контракте, не может также брать контракты от дордэш, площадки спринтеров карго, доставки пицы и т.п.?
Если заказчики более менее равнозначны (взаимозаменяемы) и их хотя-бы штук 10 еще можно говорить о независимости.
Теоретически водитель может брать заказы на других приложениях, а на практике водители работают на одного самого выгодного 80-100% времени и разорвав с ним отношения, заменить его равнозначным другим не получится.
по факту вся эта цепочка с субкотракторами как раз и сделана для того, чтобы закопать поглубже наемных работников. По факту банк ничего не нарушил. Он нанял контактора, а тот второго, а второй третьего, а третий - четвертого. Вот четвертый, скорее всего посылает в банк своих наемных работников, которые делают все как им велено их работодателем. А уж кто эти требования им передал - фиг найдешь))) Так что да, для банка работает контрактор. Поэтому банк не дает им бенифиты и не отчисляет на них налоги.
Если честно, то мне вот это бахвальство cheroki напоминает бахвальство “свободного” перед рабом где-нибудь в 1864. А суть в том, что за рабом надо ухаживать, одевать, кормить, обеспечивать работой. На Севере сразу смекнули, что проще рабов сделать “свободными” платить им зарплату и снять всю головную боль с себя. Надо тебе новый “раб” - открой вакансию, сам придёт. Причём ты можешь выбрать сам, а не пытаться научить того что есть. А если кризис какой - уволил, и это не твоя проблема чем их кормить. К чему это я - это в первую очередь выгодно тому самому “дяде”. И вот теперь cheroki рассказывает мне что я “раб” работающий на дядю, а он “свободный человек”, хотя на самом деле наибольшую выгоду от этих отношений получает не он, а его “работодатель” - тут ещё круче: страховку платить не надо, бенефиты платить не надо, машины обслуживать не надо - ничего не надо. А если cheroki уйдёт, то таких как он вагон и маленькая тележка имеется.
Вы не путайте гражданский статус и иммиграционный.
ну в этом вопросе на счет “рабства” я с ним также не совсем согласен - есть определенные преимущества и недостатки в работе самозанятых как и наемных сотрудников и каждый для себя может выбирать что ему больше подходит (и хорошо что есть такой выбор);
с чем я не согласен - с теми, кто считает, что он сейчас в Лифте по сути как обычный рабочий, а не сэлф эмплойэд трудоустроен
Ну про раба - это ты сказал Я всегда говорю - “наёмный”, можешь проверить по тексту.
С какого перепоя и кто должен мне бенефиты платить, если у меня нет хозяина?
Мне пофигу выгода компании, с которой я работаю, у меня есть “свой карман”.
У тебя карман - хозяйский. Чего тебе положили, то ты и жуёшь, больше не положено. Но зато имеешь страховку, отпуск с оплатой, 401К и т.д. И это справедливо. Это плата за несвободу.
Далее. Как-то покопался в инфо по рабочим специальностям.
Получается примерно так: на любой рабочей специальности независимый контрактор получает, к примеру, $10,000, наёмный за ту же работу - $5,000 + бенефиты, примерно $2,000.
Из моего опыта: на сварочном заводе в Делавэре, где я начинал в США, сварщик по найму - 4,500-5,500. Там была пара контракторов - уже 10,000.
Ещё из моего: массажист в салоне фул-тайм - $25-35 за час шведского массажа + 401К и т.д. , Независимый берёт за час от $60 до 80.
Просто не надо было спорить об очевидном. Есть самозанятый, есть наёмный, есть владелец бизнеса, и есть гос. служащий. Вроде всё. А то начали какую-то хрень лепить:
"самозанятый = наёмный, “рабы - не мы, мы - не рабы”.
Успокойтесь. В пятницу попили кофе халявный с хозяйским донатсом-данкинсом, чего ещё надо?
а потом платит из этого аренду места, покупку всего необходимого, коммуналку, страховки… по факту остаётся меньше чем у наёмного или чуть больше + головная боль 24/7
Чероки, давай на чистоту, какая свобода у тебя есть, кроме гибкого графика работы при сдельной оплате?
Причём график этот только условно гибкий, есть часы/дни когда больше заказов и есть когда меньше, соответственно хочешь заработать - будешь работать тогда, когда выгодно, а не когда хочешь.
платит за рекламу, сам взаимодействует и договаривается с клиентами, несёт персональную ответственность
если поделить мой доход на количество часов, которое я по факту работаю, ведя свой бизнес, то часовая ставка будет мизерная. Разве что чуть больше, чем если бы я работала на тетю в этом бизнесе. Просто тетя мне столько часов бы не дала.
Думаю, что ты лукавишь. Точно лукавишь.
Тогда следующий вопрос: “нахрена козе баян?” Зачем ты так страдаешь, в своём-то бизнесе, если проще продать и идти в наёмные?
Отвечай как есть, честно, глядя прямо в глаза старику Чероки.
работать много совсем не равнозначно - страдать. Мне моя работа нравится.
И работая на тетю я столько не заработаю. У тети нет такого количества рабочих часов для меня.
Глаза “старика Чероки” за жизнь должны были видеть,что имеет работу(на кого-то),которая нравится и при этом нравится оплата совсем не высокий процент наемников.А вот делать в жизни то что нравится и за это получать вполне нормальный доход-вот это то,к чему стоит стремиться.Даж если получишь меньше наемника,удовлетворение от работы “стоит” больше.Как то один гуру IT сказал,что настоящим программистам можно было бы платить и меньше-они бы все равно этим бы занимались,потому что им это нравится.И это про наемника,а если еще и это тебе пренадлежит…
Погоди, т.е. единственная финансовая выгода ведения своего бизнеса только в том, что ты можешь работать больше часов и за счёт их количества зарабатывать больше?
Я всегда считал, что наоборот, что бизнес позволяет увеличить доход в час за счет перепродажи чужого труда, а зарабатывать больше за счет количества часов - это удел контракторов.
Исходя из своего мааленького,но опыта-он позволяет чувствовaть себя более свободным,а получаемое удовольстие от любимого дела в деньгах вообще не измерить.
Свободы в своем бизнесе меньше, чем на наемной роботе (если говорить о количестве занятых рабочих часов, а не о свободе выбора в общем)
Получать удовольствие от любимого дела - это вряд ли зависит, в своем ли бизнесе или на работе, а лишь от того, чем занимаешся и как относишся с этому
У меня был бизнес с 3-мя наемными работниками в России в течение полутора лет, я прекрасно понимаю, что это такое. Как опыт это было интересно по началу и развивающе, но удовольствия я никакого не получил. Было много операционной работы, которую сложно поручить из-за размера бизнеса, постоянно какие-то форс мажоры. Одно только выбивание дебиторки на постоянной основе чего стоит. В современных реалиях бизнес - это в первую очередь реклама/маркетинг и продажи, если такой вид деятельности нравится, то хорошо, а если нет, то бизнес будет мучением.
Свободы там точно никакой нет, одни обязательства, перед клиентами, перед работниками, перед арендодателем, перед налоговой.
Без существенно большей компенсации, чем у наемного работника, я этим заниматься не буду.
Может был бизнес,но его нельзя было назвать любимым делом?В любом случае я вас понимаю,но может тут мороки меньше и есть надежда расшириться и выйти на новый уровень.
Я всегда говорю - “наёмный”, можешь проверить по тексту.
