Раз и навсегда про учебу на врача в США (2019 edition)

Всем доброго времени суток, давненько меня тут не было. Сегодня мы с вами поговорим о том как стать врачом в США для тех у кого нет медицинского образования, полученного на родине и кто бы хотел учиться на врача здесь. Те темы, которые существуют на этом форуме либо были опубликованы давно, либо не содержат ключевой информации, а так же полны мифов, давайте же узнаем наконец, что делать и как.
Первое. Начнем с мифов, их просто намеренно.

Миф 1 “я должен иметь диплом pre-med, чтобы поступить в медицинскую школу”. Вы ничего не должны, полно врачей с дипломами по английской литературе или физике.
Миф 2 “можно поступить в медицинскую школу после школы”. Нельзя, туда берут тех, у кого уже есть диплом бакалавра.
Миф 3 “я могу поступить в мед по студенческой визе”. Медицинские школы очень неохотно берут неграждан США, 90% школ даже не рассмотрят вашу заявку, а в те, где берут конкурс такой, что можно смело забыть об этой идее.
Миф 4 “имеет смысл поступать только в престижную школу”. Не существует такого понятия, как непрестижная медицинская школа, там везде чудовищный конкурс.
Миф 5 “я могу закончить бакалавриат на родине и поступить в американскую медицинскую школу”. Не можете, вы должны закончить ваши prerequisites в США или Канаде (очень немногие школы согласятся принять иностранные кредиты).

Второе. Сам процесс. Сколько же откровенного бреда я прочитал пока делал поиск по этому форуму.
Сначала вы должны получить высшее образование, это императив, ваша специальность никого не волнует. Можете по биологии, можете по математике, можете по педагогике. Главное, выполнить все prerequisites и иметь хорошие оценки, это императив.
Что такое prerequisites – это классы, которые должны быть закончены перед поступлением и в идеале перед экзаменами. Что это за классы?
1 год (8 кредитов) общей биологии (вместе с лабораторными работами)
1 год (8 кредитов) общей химии (вместе с лабораторными работами)
1 год (8 кредитов) общей физики (вместе с лабораторными работами)
1 год (6-8 кредитов) органической химии (вместе с лабораторными работами)
1 год (6-8 кредитов) английского
1 семестр биохимии (3-4 кредита)
Это минимум! Многие школы в последнее время начинают требовать статистику и психологию.

У вас должны быть хорошие оценки и нет, B+ (аналог 4+) это не хорошая оценка, хорошая оценка начинается от A-. Средний балл поступивших на 1 курс медицинского вуза 3.76/4 за 4 года учебы в университете. Хорошая новость, AAMCAS не проверяет и не принимает иностранные предметы, если только они не были переведены (transferred) в американский вуз. Вам придется учиться здесь заново (как минимум prerequisites).

Какая у вас специальность никого не волнует, оправдания “а я учился на инженера, почему мои оценки стоят столько же сколько у социологов” не работает, вы учились, ваши проблемы.

(продолжение ниже)

4 симпатии

Весь ваш application состоит из 3 частей – оценки, MCAT, Extra curricular activities.

  1. Про оценки сказали, вам нужен средний балл в идеале не ниже чем 3.7. И нет, вы не можете закрыть плохие оценки по биологии хорошими по физкультуре и наоборот, они идут в разные категории. Вам нужны хорошие оценки везде! И не надо думать, что если вы будете брать 1-2 предмет в семестр или возьмете их в комьюнити колледже, потому что там легче, то вам это сойдет с рук. Не сойдет. Если ваш университет позволяет пересдать предмет, то будут учитываться обе оценки. Оценки должны быть отправлены из всех мест где вы учились после школы, даже если это кулинарные курсы в местном колледже.

  2. MCAT он же Medical College Admission Test. 8 часовой экзамен, который проверяет ваши знания по биологии, химии (общая, органика, био), физике, психологии, социологии и английскому. Часть по английскому очень сложная даже для американцев, что уж говорить про иммигрантов. Вам нужен хотя бы 84 percentile (в Америке странная система, это значит, что вы должны сдать лучше, чем 84% сдававших, если только вы не живете в каком-нибудь удачном штате типа Арканзаса или Огайо, Калифорния это худший штат, чтобы пытаться попасть в мед школу). Сдать этот экзамен можно 7 раз за всю жизнь.

  3. Ваша внеучебная деятельность. Не надо думать, что если вы хороший студент, то вас возьмут. Вы должны показать, что вы готовы и хотите помогать людям. Так же вы должны показать, что знаете, что такое медицинская деятельность. Есть масса способов сделать это - волонтерство в хосписе, в столовой для бездомных, в школах в не самых лучших районах. Многие школы ценят исследовательскую деятельность и опыт работы (любой). И это должна быть не одна неделя в году, вы должны убедить приемную комиссию, что вы это делаете не для галочки. Как это сделать? наберите хотя бы 300 часов за 3 года в каждой категории (clinical volunteering / non-clinical). Так же вам нужен shadowing, это когда вы просто проводите с врачом рабочий день и смотрите, что он делает, желательно 50 часов (больше смысла особо нет).

Хорошие оценки не заменят плохой MCAT и наоборот. Готовьтесь к тому, что вам придется соревноваться с американцами, которые гораздо лучше говорят по английски, богаче вас и которых готовили к этому с детства. Помните, что каждая школа получает 5000+ заявок на 150-250 мест. 80% из них не получат приглашение на собеседование. Большинство из тех, кого позовут на собеседование не поступят. Ваши оценки, баллы экзамена, рекомендательные письма и внеучебная деятельность должны убедить мед школу взять именно вас.

Если у вас есть криминальная история (criminal record), можете заканчивать читать прямо сейчас, медицинское образование вам не светит.
Если вас ловили за списыванием или плагиаризмом, аналогично.

Согласно официальной статистке:
*40% с 3.8 GPA не поступят
*60% с 3.6-3.8 GPA не поступят
*20% с MCAT 517 (этого балла достаточно, чтобы поступись в Гарвард) не поступят.
*Половина всех принятых студентов получили только одно предложение.
*Около 60% поступивших брали gap year

Средний возраст первокурсника медицинской школы 24-25 лет, в топовых школах 26-28.

Огромное количество людей пытались поступить больше, чем 1 раз.
(продолжение ниже)

3 симпатии

Запомните, вам никто ничего не обязан, вы будете соревноваться с полу роботами из престижных университетов с идеальными оценками и отлично знающими английский. И вы будете доказывать, что вы достойны оказаться среди зачисленных. Поступление в мед вуз на родине, где единственное требование это 60 баллов по ЕГЭ это ничто по сравнению с этим процессом. Если вы из восточной части СНГ (включая Бурятию, Коми, в общем всех у кого узкий разрез глаз), у меня для вас плохие новости. Вы будете классифицированы как азиаты, а это значит, что поступись вам будет сложнее, чем белым, привет affirmative action, не верите - гуглите Harvard asian admission scandal. Для вас средний баллы и экзамены возрастают еще сильнее, да, в Америке не все равны, смиритесь.

Если вы хотите поступить на врача именно в Америке и решили, что это ваш путь в этой стране, готовьтесь к очень тяжелой работе на протяжении 8 лет (4 бакалавриат + 4 медицинский). Вы не можете позволить себе получать плохие оценки, каждая четверка будет снижать ваши шансы на поступление. Это тяжело психологически. Вам нужно не просто высшее образование, что само по себе уже определенный труд, вы должны быть в топе своего класса. Вы должны иметь блестящие рекомендации. Никто в приемных комиссиях не будет идти вам на встречу, потому что у вас что-то там, смерть близкого родственника, болезнь, автокатастрофа, развод – это ваши проблемы, они не являются уважительной причиной получения плохих оценок, это ваши и только ваши проблемы, вы не в старшей школе, этой взрослая жизнь (на случай если меня читают школьники). У каждой медицинской школы есть еще 20+ желающих занять ваше место, вы не можете позволить себе быть хуже их.

Это очень дорогой процесс. 1 заявка в 1 школу стоит 100 долларов, плюс экзамен, плюс поездки на собеседования, за одну попытку люди отдают по 5-10 тысяч долларов. Пытаться можно только раз в год и длится этот процесс весь год, начиная от подачи завяли в июне и заканчивая письмом о принятии (если повезет) следующей весной.

Вышло немного сумбурно, но надеюсь картина понятна.

3 симпатии

даааааааа… это жесть. рамки конечно сложные…
а ведь всё намного проще-сдать степы и всё)))

Только если человек сам себя классифицирует, все демографикс заполняются аппликантом.

Может про 20+ кандидатов на место во всех medschool это немного перебор? - Easiest Medical Schools to Get into in 2021 | BeMo® . В большинстве оно наверно так, но если нет цели попасть в хороший medschool, то можно что-то попроще придумать. И из них матчатся тоже.

Что касается высокого GPA, то не так страшен черт как его малюют. Если вы не пинали балду на Родине, то учиться здесь возможно даже на все A. Да, права на осечку нет, права на расслабон нет, каждый предмет нужно долбить нацеливаясь только на высший бал. Но получать эти самые A вполне реально, проверено на личном опыте. В России я в универе, мягко говоря, не блистал, да и учился далеко не в МГУ, но поступил здесь на MS программу без труда и выпустился c GPA 4.0. Когда приприет - все возможно. Однако, если нет способности получить bachelor с GPA близким к 4.0, то да, дальше можно не стараться.

А вот нежелание брать international студентов - факт. Отсутствие возможности поступить с bachelor degree, полученным на Родине - факт. Необходимость иметь обширную внеучебную деятельность - факт. В медицинской академии, как может быть нигде больше, этим измеряют ваш involvement. Дойти до конца можно только имея сильную нефинансовую мотивацию. Если такой мотивации, проявляющейся во внечебной деятельности нет, то и в medschool вам делать нечего. Какие-то такие рассуждения имеют место быть, как мне показалось.

Про стоимость процесса - это дорогой процесс не потому, что на каждый сезон надо готовить 5-10 килобаксов, а потому что потом tuition fee за med school. Если пятёру выкинуть на попытку поступить возможности нет, то можно даже и не связываться.

А как индусские врачи становятся врачами в сша?

USMLE>Match>Residency

какие тут еще варианты-то…

Ну те они во всех описанных в первом посте сложностях не участвуют?
Почему тогда остальные не могут так?

1 симпатия

А кто сказал, что не могут? В Европе и в Индии и на всяких островах есть медуниверы заточенные под usmle, получают образование и на общих основаниях в матч, тока в те программы, которые делают визы.

Я в теме совсем не разбираюсь, но сложилось впечатление, что путь через usmle намного проще, чем постоянная война за А+. Можно поехать в (условно) канаду и оттуда сдавать экзамен. Почему народ все же продолжает биться за медшколы в сша?

Data on older Medicare patients admitted to hospital in the US showed that patients treated by international graduates had lower mortality than patients cared for by US graduates
:lol:

Там цифры за 2007 год. С тех пор поди все поменялось.

2017

3064

4166

Что значит “на общих основаниях в матч”? А USMLE? Общие основания - это и есть сдача этих экзаменов, и лишь потом, на общих основаниях, подача в МАТЧ.

Вы отчасти правы, если имеете ввиду отучиться в медскуле за пределами США, потом сдать экзамены USMLE и потом матчиться. Есть даже какое-то, пусть и весьма небольшое, количество граждан/резидентов, которые либо из-за отсутствия финансирования, либо из за отсутствия желания пройти через конкурентную среду медскула США, отправляются получать MD в другие страны. После чего они матчатся в США как IMG. Однако, здесь упущен очень важный момент - IMG это кандидат второго сорта для резидентур. IMG практически польностью отсечен от конкурентных спецальностей таких как офтальмология, дерматология, оториноларингология и т.д. и существенно усложнено попадание вообще во все остальные специальности. Ранк по типам кандидатов примерно следующий - AMG MD, затем Carib MD/Canadian MD/AMG DO, затем IMG. Это и есть расплата за стоимость учебы и меньшую конкуренцию. Поэтому, если есть финансовая возможность и достаточное упорство, то без вариантов - медскул США это приоритетный выбор.

Каждый читает то что хочет.:facepalm: “заточенные под usmle” подразумевает, что к окончанию своего универа они если хотели, конечно сдали степы, которые можно сдать будучи студентом/интерном.

Очень спорное утверждение. Глядя на университетскую анестезиологическую программу, где науку двигают/двигали именно IMG и где среди резидентов AMG/IMG 50/50.

Ммм, я читал о том, что анестезиология не относится к highly competitive специальностям, поэтому, в целом, можно наблюдать большй процент IMG в этой специальности. Хотя и читал о том, что конкуренция в этой специальности росла в последние годы. Кстати, вы говорите об одной программе или ситуации в целом по стране? Я не владею этим вопросом касательно анестезиологии, но, в целом, у меня отложилось в голове такое правило - если в специальности больше IMG, то она менее конкурентна. Или именно в анестезиологии другая ситуация - IMG 50% и специальность остается конкурентной?

В Internal Medicine больше 50% IMG и их процент только растет. Знаете сколько из этих IMG не были интернистами, но сменили свой путь на IM, потому как в их спецальность попасть слишком сложно? Говоря “спецальность менее конкурентна” у меня есть понимание, что легких спецальностей нет вообще, но есть традиционно более открытые для IMG. Если IMG не решится биться за свою любимую, скажем, дерматологию, он будет выбирать из тех специальностей, которые более доступны. Если вы становитесь AMG, то ваш выбор будет намного шире. Об этом я и говорю.

К слову сказать, есть резидентуры даже по менее конкурентным специальностям, которые просто закрыты для IMG. Не скажу за все специальности, но в IM таких масса и от них кандидат будет так же отсечен, выбрав медскул не в США, при наличии выбора.

Извини :flo:, а чем “заточенный” отличается от “незаточенного” - полно примеров, когда студенты российских, белорусских или украинских вузов сдавали юсмли ещё будучи студентами. Эти вузы считаются “заточенными” ? :wink: Может тут надо говорить о заточенности не вузов, а самих студентов? :blush: