Растяжимое понятие CRIMINAL

Здравствуйте дорогие форумчане!
Тут у нас в доме произошла такая ситуация:
Наступило лето. Нью-Йорк. Жара. Все как могут спасаются от нее. Так вот, у нас возле входа в дом по-вечерам зачастила встречаться компания молодых людей из соседних домов. Все бы ничего только они не просто сидят и общаются, а просто орут, смеются, да так громко, что аж телевизор перекрикивают. И их общение затягивается аж до 2-3 ночи. Невозможно просто спать. Но вчера пришел этому предел. Они как всегда орали, смеялись, выпивали пиво, курили и к их компании подкатил видимо друг на джипе. Где-то в 2 ночи я услышал какой-то стук - это оказалось - друг этой компании вытащил из машины топор и начал рубить дерево, которое стояло возле дома. К этому дереву был привязан велосипед, его в последствии украли. Буквально за минуты 2 он срубил это дерево (оно было метра 4 в высоту, с узким стволом), задев походу машину, когда замахивался. И они разбежались.
Позвонили в полицию, на что нам ответили, что это NOT CRIMINAL и сказали max что они могут это взяться за кражу велосипеда. А CRIMINAL было бы если это дерево было городское, а она было посажено за счет супера дома.
Полиции передали видое запись с камеры наблюдения, они сказали что передадую ее в какой то отдел, где ее просмотрят и может что-нибудь найдут.
Дайте совет, ведь здесь есть представитель полиции - действительно ничего нельзя сделать!!!???

Совет первый: в подобных случаях не звонить в участок, а звонить 911.

Совет второй: не ждать, пока скосят дерево или украдут велосипед. Звоните тогда, когда малолетки мешают жить и спать. Но используйте здравый смысл - не звоните по первой же ерунде, т.к. работы у полиции в данный момент, и особенно летом в Нью-Йорке, выше горла.

Совет третий: звонить в участок и просить complainant number по Вашему делу. Репорт (бумагу) по такому делу не выдают или могут не выдать, но номер - да. Большее Вам не требуется. Кроме этого, просите поговрить с Crime Prevention Officer - оставьте свой телефон или попросите Вас перенаправить к нему. Он или она могут помочь Вам получить какую-то компенсацию из фонда пострадавшим от преступлений. Кроме этого, сумма украденного или потерянного в результате преступления, не облагется налогом. То есть, Вы получаете часть денег назад в апреле следующего года. Для этого Вам требуется тот самый complainant номер. Если проблемы с английским, попросите пусть Вам перезвонит русскоговорящий Офицер - такие есть во многих участках, и в Бруклине почти везде.

Совет четвёртый: не ожидайте, что на поиски велосипеда были брошены отборные силы сыщиков и ищеек. И вертолёты с собаками. Если ваш велосипед не был зарегистрирован в базе данных NYPD (ведь он там не был зарегистрирован, правда?), то скажу прямо - шансы возврата крайне малы, и они реализуются только по чистой случайности. Не ожидайте от полиции сиеминутных действий - эта организация далека от well-oiled machine.
Запоминать, или лучше записывать(!) все приметы сразу же. К примеру, Вы сможете опознать дровосека по фото через два месяца? Многие не могут. А номер его машины у Вас есть? Скорее нет. А Вы помните, что на нём было одето? А его возраст и рост? И тд. и тп. Не ожидайте от полиции чуда. Волшебников там нет, и работа идёт только на основе каких-то вещдоков или свидетельских показаний. 90% видео годно только лишь для костра - ни качества, ничего. В темноте ничего, кроме белой фуфайки или лампы на столбе не видно.

Всё вышесказанное - не советы полиции города, не полицейских, а мои личные, и они никак не связаны ни с чем, кроме моего личного мнения, которое основано ни на чём.

7 симпатий

Спасибо за советы, очень поучительно.
Не среагировал сразу, это мне “-”, т.к. только приехал с работы и устал.
Ребята все были афроамериканцы, а вы знаете как они общаются.
Велосипед то в принципе уже роли и не играет, наказать их бы. А самое главное, действительно если срубили дерево варварски - это не CRIMINAL

It is a crime. Felony D или E, в зависимости от стоимости дерева. [i]145.05 Criminal mischief in the third degree[/i] или [i]145.10 Criminal mischief in the second degree[/i]
Только здесь же сразу даю следующий совет: не пытайтесь учить полицию законам. Просто-напросто попросите.

Т.е. как бы намекнуть что читал в газете или смотрел по телевизору юридическую передачу про такие случаи.
Дерево стоило где-то 700-900$ + налоги за всякие мелочи
Спасибо. Будем разбираться

Нет. Намекать не стоит, т.к. Ваши намёки будут как-раз тем “учением законов.” Я считаю, что можно просто подойти в участок по местожительству - там, где был или должен был быть сделан репорт, и попросить его номер, дав Вашу фамилию и имя. Ведь репорт был взят на Ваше имя? Если репорта нет, то попросить сделать его. Прийти туда можно по Вашему удобному расписанию, 7 дней в неделю, 24 часа в сутки. Сделать это можно и по телефону. Тут уже требуется позвонить в участок, а не 911. Если там будет автоответчик, то нажмите цифру “1” - эта опция для получения репортов.
Воровство велосипеда - тоже статья УК, но её классификация (felony или misdemeanor) зависит от цены велосипеда.

Да вы правы, насчет советов полицейским. В участок ходил наш супер, сказал что ему как вы сказали - завели репорт, но номер я думаю он не взял. Сегодня у него поинтересуюсь и скажу чтобы сделал это. Велосипед был не мой, а соседей, стоимость не сказали.
Обидно за дерево - оно закрывало мои окна от солнца.
Как мне потом сказали многие видели как все это начаналось, но побоялись связываться. Не пойму народ - что за пассивность :frowning:

Здесь есть тема про “шестерячество” и стукачество в США. Мол, Американцы, чуть-что, сразу стучать в полицию. Там много мнений. И там много случаев. включая и эти. Мой ответ всегда один: гром не грянет - бабка не перекрестится.
Если дерево не Ваше и велосипед не Ваш, то Вы (официально или уголовно) не пострадали, т.к. Вы не потеряли материально и ни получили физически (травму). Скажите, кто вызвал полицию-то?

Понимаете, все дело зависит от того, что вы говорите полиции в момент вашего звонка. Если вы сообщаете, что кто-то рубит дерево (пусть даже в 2 часа ночи) - это одно. А если вы сообщите о невменяемом, бегающим по улице с топором и крушащим все подряд (в данный момент - дерево и рядом стоящую машину) - это другое.
Ну а на шумную молодежь - ето вообще в 311. Правда, никто ничего делать не будет, пока не будет несколько жалоб на шум от РАЗНЫХ людей об одном и том же. Мне в 311 сами честно сказали.

Что и кто будет делать после “несколько жалоб на шум от РАЗНЫХ людей об одном и том же”?

Полиция, куда переправляется ваша жалоба.

Я пошел к суперу и он позвонил. Да я не пострадал, но просто чисто по-человечески мне жалко, т.к. за деревом ухаживали. Да и просто так рубить дерево от прихоти это уже черезчур. И я не считаю это стукачеством, а наоборот профилактикой, чтобы потом не натворили чего по-серьезнее. Спасибо

uvazaemui, with all due respect eto ne vash velosiped voruut

kstati derevco toze spelili…=0

не даром местные жалуются, что их права выбросили в мусор. Что они сами уже не имеют права защитить себя и свою собственность (набьешь лицо - сядешь, подстрелишь - сядешь на дольше), а у полиции есть дела и поважнее (и это действительно так и есть, а не как в бссср стандартная отмазка).
Эх, где-же та старая, добрая Америка…

Реакция полиции может быть одинаковой на одну жалобу или много жалоб. Если есть какие-то постоянные подобные проблемы, то лучше всего посетить ваш community council и пожаловаться полицейским, которые туда приходят для отчёта перед жителями. Узнать адрес и даты собраний можно в 311.

Местные пусть жалуются. Ведь они всё знают. Но не знают они одну вещь. Она зовётся Закон. И Закон разрешает физически защищать не только свою личность, но и имущество. Понятное дело, всякой защите есть предел (например, нельзя отнимать жизнь у вора, который хочет утащить велоспед, прицепленный к дереву).

В морду то хоть дать можно? Не засудит потом?

А разве не должна полиция реагировать на жалобы о шуме
после 11 часов вечера (или другого установленного законом время)?

Я не совсем понимаю почему в течении долгого времени никто не жаловался на шум?

скажем так в странах снг обычно, на превышения уровня шумов или нарушение общественного спокойствия выезжает участковый или наряд ПОЛИЦИИ что в этом случае конкретно может предпринять нюпд? по факту такие компании это будущие клиенты сизо в снг, или просто хулиганы ) но одно дело просто посидели, другое лдео конкретное нарушение порядка, в какой степени надо нарушить этот порядок что бы приехал патруль и навел этот порядок?

No mozhno poprobovat’ zaschitit’ velosiped, a kogda vor nachnet soprotivljatsja i ugrozhat’ zdorovju, togda mozhno i zhizn’ otbirat’.

Ты же здесь не первый день и должен знать, что есть разница между криминальным судом и гражданским. Если один признал невиновным, это не значит, что другой примет такое же решение автоматически. Лучший пример: OJ Simpson. И даже если А судит Б по какой-то причине, это не значит, что Б не может судить А одновременно.
Ну, а про можно ли в морду - это долгий разговор о том, каковы были причины бития в морду. простой ответ “А он у меня хотел украсть велосипед!” недостаточен. Ответ может быть: “А требовалось ли бить его в морду?” И уже отсюда можно прийти в выводу о законности или незаконности применения силы.

Ты на правильном пути, но перепрыгнул через несколько шагов. За имущество отнимать жизнь нельзя (хотя, есть исключения, но там закон говорит про дома, квартиры и поджоги, а не велосипеды или машины). Но когда твоей жизни угрожает смертельная опасность (т.е. да, как ты и сказал, что начал с защиты имущества, а преступник достал нож и с ним пошёл на тебя), и у тебя нет возможности избавиться от этой опасности каким-то нелетальным путём (попросту: спастись бегом или подобным способом), то ты вправе защитить свою жизнь. Всегда (!) требуется объяснить свои действия и поступки так, чтобы у среднего нормального человека не осталось сомнения в том, что ты поступил так-то в силу каких-то причин, обойти которые ты не мог. Заметь, я не сказал “убить преступника.” Потому что ты не хотел его убить. Ты хотел спасти себе жизнь. Это звучит намного лучше, чем “Я увидел у него нож и решил, что лучше его убью я, чем он меня!” Не так-ли? Именно о таких вещах я всегда упоминаю, когда говорю “Умей себя объяснить.”

Никто не жаловался, а потом все тыкают на другого пальцем.

Смотря откуда исходит шум. Дом и улица - две разные вещи.
порядок должен быть нарушен до такой степени, что кто-то решится позвонить 911, или будет ждать пока случайно проедет машина и остановится.

2 симпатии