Самый лучший город в США

В опросе приведены несколько городов для переезда новых эмигрантов (выбирал по численности населения и популярности на форуме)

Предлагаю голосованием выбрать самый лучший город в США для новых русскоговорящих эмигрантов по некоторым параметрам:

1 Безопасность
а) частота стихийных бедствий;
б) уровень криминала.

2 Экономика
а) уровень безработицы/наличие хорошего рынка труда;
б) отношение уровня зарплат к стоимости жизни.

3 Городская инфраструктура
а) уровень развитости общественного транспорта;
б) насыщенность местами для ежедневных прогулок (парки, пешеходные зоны, магазины пешей доступности).

4) Общество
а) уровень diversity (наличие/отсутствие подавляющего количества представителей одной-двух национальностей как замкнутого сообщества).
б) процент афроамериканского и латиноамериканского населения (актуально только в том случае, если большинство из них отрицательно относятся к индоевропейцам).

Особенно полезно это для тех, у кого нет крупной суммы денег, родственников и профессии предполагающей переезд в определенную местность. :slight_smile:

Для желающих привожу несколько источников для дополнительной оценки и сбора информации:

Карта потенциально опасных зон для стихийных бедствий

Карта зон с опасным для здоровья уровнем солнечного излучения.

Зоны опасности &#1.jpg

Детальная различная статистика по городам в том числе по криминалу.

Стоимость жизни и уровень зарплат (калькуляторы, сравнение 2 городов).

http://cgi.money.cnn.com/tools/costofliving/costofliving.html

Этническая карта США

Этническая карта вплоть до районов и улиц

Форум Wiki

Очень приветсвуется описание причины выбора! :slight_smile:

33 симпатии

все ответы тут: Best Places to Live 2010 - from Money Magazine

8 симпатий

Спасибо за ссылку!
Интересно мнение реальных людей - форумчан. Часто статистика и предпочтения основанные на реальном жизненном опыте могут резко различатся. Ну и для одних при выборе места жизни важен один фактор, для других - другой. Потом результаты голосования можно будет сравнить с результатами статистических исследований.

Вы забыли добавить пункт - образование. Наличие хороших паблик школ, коледжей и уницерситетов.
И тут мне кажется - Шарлот, С.Каролина составит конкруренцию любому из приведеных городов.
Особено учитывая стоимость проживания.

2 симпатии

Этот рейтинг, по моему не для вновь прибывших.
А для успешных и обеспеченых граждан.

1 симпатия

Добавьте медицину. Есть ещё актуальный вопрос: для беременных вновь въезжающих: на работу в таком случае не возьмут, а рожать всё равно придется (если срок визы истекает). Интересует именно вопрос бесплатных программ для рождения ребенка.

Посмотрите тут http://www.bestplaces.net/
Хороший ресурс для сравнения разных городов.

1 симпатия

ОК, тогда скажите, в каком городе должен проживать средний “вновь прибывший.” Если хорошие города дороги, то тогда ехать в плохие?

Ну, а если серьёзно, то у меня такой вопрос. На выбор представлены 15 городов. Чтобы кто-то сумел проголосовать, он должен прожить какое-то время в каждом из городов. Сколько таких людей? Как можно получить правильный ответ? Ничего из этого не получится.

1 симпатия

как только распространяется слух, что “вот этот город” очень хорош для вновь прибывших, туда такие толпы начинают прибывать (в том числе из африки и мексики), что он очень скоро перестает таким являться. так что ситуация может довольно быстро измениться. выбирайте не хороший или плохой город, а тот, где сможете найти себе применение.

11 симпатий

Проголосовала за Вашингтон, на мой взгляд идеальный город, разумеется не без изъянов в криминале (но гораздо спокойнее чем в НЙ), но тем не менее, этот город очень хорош в плане работы, общей атмосфере, зелёных зон, шопинга. Очень много интересных людей, т.е. в плане интеллектуальной развитости меня этот город очень радует! Наверно идеальное место для жизни - пригород DC. Но цены на приличный рент почти такие же как в Калифорнии. Если захочется “шумихи”, в непосредственной близости Нью-Йорк, да и атлантический океан не далеко.

4 симпатии

Тема в разделе для неопределившихся куда ехать. Интересно мнение и живущих в США и потенциальных эмигрантов. В любом случае, перед переездом все собирают по крупицам информацию о разных городах на форуме и других источниках и, каждый может сделать вывод о том, какой город считает лучшим для адаптации, куда хочет поехать и почему.
Приведено 15 (есть технический лимит количества пунктов в опросе) крупных и популярных городов, так как в крупных городах легче найти разнообразную работу и выбор жилья, учебных и медицинских заведений, разброс цен и прочее намного больше.
Если кроме голосования каждый еще и укажет почему выбирает тот или иной город, будет полезно для тех, кто еще только собирает информацию и определился не окончательно.
Ну и рейтинг по версии форума интересен по причине того, учитывает по большей части мнение потенциальных и состоявшихся рускоязычных эмигрантов, критерии выбора которых может по каким-то параметрам не совпадать с критериями исследований, проведенных другими.

О, мнений тут можно выдать сотни. Или даже тысячи. А также нарассказывать много личных историй. Но личные мнения и истории не покажут того, что покажет статистика. Например:

На чём основаны слова о преступности? На личном мнении? На том, что видно или не видно? О каком сроке “видения” говорится? О каком криминале? Об этом ни слова. Тогда скажу я. С начала года в Вашингтоне (DC) убили почти в три раза больше людей, чем в NY. А ведь в NY проживает более, чем в 10 раз больше человек.
Ссылки на вышеприведённую информацию:
http://mpdc.dc.gov/mpdc/cwp/view,a,1239,q,561242,mpdcNav_GID,1523,mpdcNav,|.asp
http://www.nyc.gov/html/nypd/downloads/pdf/crime_statistics/cscity.pdf
http://www.google.com/publicdata?ds=uspopulation&met_y=population&idim=state:11000&dl=en&hl=en&q=dc+population#ctype=l&strail=false&nselm=h&met_y=population&scale_y=lin&ind_y=false&rdim=state&idim=state:11000&hl=en&dl=en
http://www.nyc.gov/html/dcp/html/census/popdiv.shtml
Это только об одном. Про разницу в количестве убитых в одном городе и другом в этом году. Понятное дело, это значит мало. Но уже хоть чуть-чуть что-то показано. А ведь так тут каждый выскажет то, что видит он. Что-то своё личное. А видим мы все разные вещи. И получится, что один скажет что-то не то, другой, третий вообще ляпнет что-то ради … ради чего угодно. А четвёртый будет делать решения, основываясь на сказанном этими тремя. Да и как можно голосовать, если не был во всех или части перечисленных городах? если не прожил в них какое-то время? Не “вкусил” их? Ну, прожил я в NY какое-то время. Предположим, что понял этот город, знаю его. Ну, был я в семи-восьми других городах. Нравятся они мне. Но я там не жил. Что делать? Нажимать на все сразу? Не нажимать вообще?

1 симпатия

хорошая тема, но само голосование будет необъективным т.к там нет варианта " я не в америке yet";).

Согласен с Сашок PD, что тема не отразит объективно в каком городе лучше, ведь каждый находит в том или ином городе что-то свое, что его привлекает…

я бы назвал тему иначе " Почему вы выбрали город в котором вы живете в USA " ( это так экспромт)

2 симпатии

Я проголосовал за Чикаго, так как

  1. В городе хороший и разнообразный рынок труда как квалифицированной, так и неквалифицированной работы.
  2. Сравнительно недорогая стоимость аренды жилья от 700 долларов за месяц.
  3. Хорошо развита система общественного транспорта (машину со страховкой (довольно недешевой) не каждый сразу себе может позволить).
  4. Есть где прогуливаться по вечерам после работы. Я был достаточно удивлен, что есть города, где тротуаров почти нет и люди передвигаются только на транспорте.
  5. Город далек от зон основных стихийных бедствий. После событий в Японии, я понял ценность этого критерия.
  6. Город довольно многонациональный, есть большая русскоязычная община, то есть белой или черной вороной себя чувствовать не придется. :slight_smile:
  7. Сравнительно не так много латиноамериканских нелегалов, которые влияют на рынок труда, особенно в тех сферах, где может быть первоначально придется поработать тем, кому нужно будет подтянуть язык, переучиваться на другую профессию итд.
    Из минусов и довольно жирных можно отметить лишь наличие криминальных афроамериканских районов. Конечно везде есть криминальные районы, но в Чикаго это как-то делит город на 2 основные части северный и южный (белый и черный).
    Также из субъективных минусов можно отметить климат сравнительно близкий к московскому. Морозы и снег для разнообразия я люблю, но вот ледяной ветер… бррр… :beee:
4 симпатии

По второму согласен - чтобы сравнивать надо хотя-бы побывать во всех городах.
А то получается - я не читал но осуждаю.

А по поводу что хорошо для вновьприбывших так это ни для кого не секрет.

  1. Цены на съем, дешевле.
  2. Развитый, относительно, транспорт.
  3. Ситуация с работой на рынке.

И в этом плане, на мой взгляд все города представленные в рейтинге по вашей ссылке никак не вяжутся.
Эти города действительно хороши для жизни, но для обустроенных людей.

А как потенциальные города для старта в США я бы отметил:
Питсбург, Шарлот, Денвер, Остин, Колумбус (ОH) и т.д.

Тема не случайно находится в разделе для неопределившихся куда ехать. Если кто хочет посмотреть беспристрастную статистику есть куча сайтов. Если кто хочет услышать или высказать мнение, пусть необъективное, пусть идущее вразрез со статистикой, тот может прийти сюда.

Статистика? Помните историю со статистикой по ранениям солдат до того, как в комплектовку ввели обязательное ношение касок? Оказалось, что после того, как солдаты начали носить каски, количество раненых резко увеличилось. И хотели запретить ношение касок, пока не поняли, что количество раненых пополнилось за счет убыли количества убитых.
Статистика по тому же криминалу тоже может быть относительной и зависеть от разных факторов, например наличия одной банды которая совершает львиную долю убийств. Есть банда - есть убийства, ликвидировали банду, статистика изменилась. Или зависит от районов. Например в черных районах могут происходить 80% всех преступлений, а отражается на статистике всего города. А человек может поехать в белый район и жить спокойно. Или вспомним 11 сентября. Был терракт который унес жизни тысяч людей. В том году количество убитых в Нью-Йорке было рекордным относительно наверное всех городов. Но говорит ли это о том, что в Нью-Йорке больше убийств? Конечно нет!
Статистика может зависить и от качества работы полиции, от доверия населения полиции, от коррупции, от намеренного искажения данных. Так что статистика это хорошо, но мнения реальных людей тоже важны.

3 симпатии

Никто и не претендует на то, что его (ее) мнение объективно на все 100%.
Можно прожить всю жизнь в одном городе и знать непонаслышке о событиях только 1 района проживания и работы. Об остальных районах люди узнают из источников СМИ и рассказу других людей.
Можно не находясь в США из тех же источников СМИ и рассказу других людей узнать ту же самую информацию.
Это точно не тот случай, когда “книгу не читал, но мнение имею”.
Это случай когда "мне советуют прочитать книгу потому-то и поэтому-то, и я собрав информацию и услышав мнение людей, выбрал эту книгу лучшей для того, чтобы прочитать в первую очередь".

1 симпатия

а где Питтсбург?

Мы говорим несколько о другом.

Мы говорим о сравнении. Вы действительно можете составить мнение о том или ином городе
по статистике и отзывам форумчан.

Но в какой город Вам лучше ехать, т.е сравнительно где лучше где хуже никто не может предугадать.
И именно потому что Вы сами же и написали - люди, несмотря на то что живут в городе
могут не иметь достоверной информации о том что выходит за их круг проживания/работы.

Поэтому - кому-то хорошо в Сиэтле, но Вам там будет совсем по другому.
А кому-то плохо в Портленде, но Вы там быстро обустроитесь.

Поэтому, я считаю прежде всего надо опираться на факты.

PA