слышала что для узбекистана визы закончились

Прохождение интервью по лотерее. Интервью для жителей Узбекистана
441

  1. Далеко не факт, что в Москве на одного победителя приходится меньше виз (с членами семей), чем в Ташкенте.

  2. Да, я думаю, что одна заявка (но не виза) должна иметь равные шансы (и равные права) и в Москве и в Ташкенте. Так как в и Ташкенте могут проходит интервью одиночки (1 выигрыш = 1 виза), а в Москве могут проходить семьи (1 выигрыш = 3 и более виз).

Иначе это выглядит как дискриминация больших семей в пользу малых. То есть дискриминация проходящих в Ташкенте, в пользу проходящих интервью в Москве.

Ну и что ? Лимиты на страну определяются не по месту прохождения интервью. Неважно где раздаются визы в Москве или в Ташкенте. Квота на всех одна. Ташкентец с большой семьей может остаться без виз, потому что последние отданы одиноким москвичам. Или москвич с женой и детьми может остаться без визы, потому что последние отданы одинокой жительнице Узбекистана.

Условия для всех должны быть одинаковыми.

Нет, если больше шансов у ташкентцев - это несправедливо. Ровно в той же мере, что и если больше шансов у москвичей – также несправедливо.

Алекс, это сослагательное наклонение. А что если у ташкентцев шансов больше и т.д.

Есть факт – В Ташкенте на сегодня шансов получить визу намного меньше, чем в Москве. Москвичи находятся в гораздо более выгодном положении, чем ташкентцы. Выше вы с этим согласились.

Я не понимаю !

Повторюсь. Во всем должна быть логичность и последовательность. Каковой я не наблюдаю.

  1. По состоянию на 1 Августа для Узбекистана осталось немного виз. Десятки или несколько сотен.

  2. Победителей еще не успевших пройти интервью очень много. ~1,300 человек + члены семей. (4,8000,60,45) Это ненамного меньше, чем от россии пройдет за весь год.

Все эти 1,300 победителей запихивают в два оставшиеся месяца. И это на 200-300 виз. Кроме того, отменяют ранжирование по номерам, которое действовало на протяжении 10 прошедших месяцев.

А) С какой стати, вдруг высокие номера получают больше шансов, чем низкие ? Держа в уме, что ждущих интервью победителей очень много. Помимо этого явное преимущество отдают москвичам, киевлянам и т.д. Из-за того, что большинство победителей проходят в Ташкенте (где только 8-9 дней на интервью в месяц), а в Москве, Киеве и т.д. консульства загружены намного меньше.

В) В чем логика – отказаться от ранжирования номеров (от дискриминации по номерам) ??? Это схема работает. Она не дает никому нечестных шансов по месту жительства. Все в равных условиях. И Москва, и Киев, и Ташкент и т.д.

С) Почему было не поступить гораздо проще и последовательнее ?
Прибавить 2,000-3,000 на Август. Если визы еще останутся, прибавить 2,000-3,000 на Сентябрь. Все в равных условиях, все по-честному.

D) Выше вы сами отмечали – в прошлом году номера для Узбекистана поднимались слишком быстро, визы закончились слишком быстро, не все низкие номера успели пройти. Это нечестно. Поэтому в этом году процедуру изменили, чтобы как можно больше низких номеров имело больше шансов получить визы. Почему от этого принципа отказались после Июньского бюллетеня с cut-off для Узбекистана 17,700 ?

Суммируя.

ГосДеп намеренно дискриминирует ташкентских, в пользу других консульств ? Более того, создавая ажиотаж и обманывая ожидания большого количества победителей в Узбекистане с относительно низкими номерами (на несколько тысяч выше 17,700). Намеренно, потому что ГосДеп мог поступить гораздо проще, поднимая номера, а не делая всех CURRENT.

Я не могу в это поверить. Но другого внятного объяснения не нахожу.

442

  1. Далеко не факт, что в Москве на одного победителя приходится меньше виз (с членами семей), чем в Ташкенте.

  2. Да, я думаю, что одна заявка (но не виза) должна иметь равные шансы (и равные права) и в Москве и в Ташкенте. Так как в и Ташкенте могут проходит интервью одиночки (1 выигрыш = 1 виза), а в Москве могут проходить семьи (1 выигрыш = 3 и более виз).

Иначе это выглядит как дискриминация больших семей в пользу малых. То есть дискриминация проходящих в Ташкенте, в пользу проходящих интервью в Москве.

Eto kak posmotret’. S tochki zrenia ostal’nyh urojencev Uzbekistana takaia zaiavka trebuet bol’she viz i neravna ostal’nym.
S tochki zrenia zaiavitelei na vizu spravedlivost’ ustanavlivaetsia ne po kolichestvu zaiavok, a po kolichestvu otobrannyh viz. Razumeetsia, est’ raznye tochki zrenia.
Godep poniatie spravedlivosti ne opredeliaet, eto sub’ektivnoe poniatie i zavisit ot cheloveka.

Квота на всех одна. Ташкентец с большой семьей может остаться без виз, потому что последние отданы одиноким москвичам. Или москвич с женой и детьми может остаться без визы, потому что последние отданы одинокой жительнице Узбекистана.

Urojency Uzbekistana schitaiut, chto tashkentec s bol’shoi sem’ei otnimaet u nih bol’she prav, chem moskvich s malen’koi. I ih mojno poniat’. Bolee togo, esli by vse urojency Uzbekistana imeli malen’kie sem’i (t.e. po suti byli by moskvichami), to vopros kvoty na stranu voobsce ne stoial by.

Все эти 1,300 победителей запихивают в два оставшиеся месяца. И это на 200-300 виз. Кроме того, отменяют ранжирование по номерам, которое действовало на протяжении 10 прошедших месяцев.
Net, ne vseh. Vizy zakonchatsia ran’she, a poka v raspisanie interview vkliucheny namnogo men’she liudei.

А) С какой стати, вдруг высокие номера получают больше шансов, чем низкие ?
Potomu chto gosdepu slojno organizovat’ process tak chtoby bylo inache.

Держа в уме, что ждущих интервью победителей очень много. Помимо этого явное преимущество отдают москвичам, киевлянам и т.д. Из-за того, что большинство победителей проходят в Ташкенте (где только 8-9 дней на интервью в месяц), а в Москве, Киеве и т.д. консульства загружены намного меньше.

V zakone nigde ne skazano, chto diskriminacia po mestu jitel’stva nedopustima. Krome togo, s tochki zrenia urojencev Uzbekistana moskvichi i kievalianie otnimaiut men’shie kuski piroga. Tak chto vasha tochka zrenia sovsem neodnoznachna.

В) В чем логика – отказаться от ранжирования номеров (от дискриминации по номерам) ??? Это схема работает. Она не дает никому нечестных шансов по месту жительства. Все в равных условиях. И Москва, и Киев, и Ташкент и т.д.
Problema v tom chto lotereiu nado provoidit’ bystro, v techenie goda. A raspisanie sostavliaetsia raz v mesiac. Prosto nikak ne poluchitsia v takih usloviah sdelat’ kak vy hotite.

С) Почему было не поступить гораздо проще и последовательнее ?
Прибавить 2,000-3,000 на Август. Если визы еще останутся, прибавить 2,000-3,000 на Сентябрь. Все в равных условиях, все по-честному.

V predelah etih 2000-3000 budet ta je problema. Hotia spravedlivosti bylo by bol’she, ia s etim soglasen.

D) Выше вы сами отмечали – в прошлом году номера для Узбекистана поднимались слишком быстро, визы закончились слишком быстро, не все низкие номера успели пройти. Это нечестно. Поэтому в этом году процедуру изменили, чтобы как можно больше низких номеров имело больше шансов получить визы. Почему от этого принципа отказались после Июньского бюллетеня с cut-off для Узбекистана 17,700 ?
Naskol’ko ia pomniu, gosdep nikogda ne ogranichival cut-off v poslednii mesiac, esli vizy escio byli. V poslednii mesiac vsegda bylo libo current, libo unavailable. Tak napisano ih software.

Суммируя.

ГосДеп намеренно дискриминирует ташкентских, в пользу других консульств ?

Hm…
Eto kak skazat’. Predstav’te sebe, chto 1 avgusta bylo by vtornik ili chetverg, a v ostal’nyh stranah vizy by vydavalis’ po ponedel’nikam, sredam i piatnicam. Togda tashkentcy imeli by preimuscestvo. Vizy mogi by zakonchit’sia v pervyi den’, i ih poluchili by tol’ko tashkentcy. Gosdep ne budet perestraivat’ rabotu konsul’stv radi takih melochei. Sistema decentralizovana, u konsul’stv mnogo vlasto, ne prinadlejascei centru. I eto opredeleno zakonom.

Более того, создавая ажиотаж и обманывая ожидания большого количества победителей в Узбекистане с относительно низкими номерами (на несколько тысяч выше 17,700). Намеренно, потому что ГосДеп мог поступить гораздо проще, поднимая номера, а не делая всех CURRENT.

Я не могу в это поверить. Но другого внятного объяснения не нахожу.
Vse chto vy govorite, ne imeet nikakogo otnoshenia k namerennomu obmanu ojidanii. Procedura ustroena tak chtoby oblegchit’ gosdepu rabotu.

443

Не понял. Все оставшиеся 1,300 победителей могут получить интервью. Большая часть из них отправила документы. Как ГосДеп определяет, кому дать интервью, а кому нет ?

Вы с этим согласны. Хорошо. Значит это так и есть.

А зачем представлять то, чего нет ? Есть факт – москвичи имеют огромное и нечестное преимущество перед ташкентцами. ГосДеп могу этого не допустить. Это очень просто. Всего лишь сохранив порядок действовавший на протяжении 10 предыдущих месяцев.[/QUOTE]

ЭТО СОВЕРШЕННО НЕ ТАК. Абсолютно не так.

  1. Каждый год на Сентябрь ограничивают несколько стран Африки.

  2. В DV-2005 году на Сентябрь так была ограничена Украина.

  3. В DV-2003 на Сентябрь были ограничены вся Азия, Африка и Европа.

Софтвер не причем. Все можно было сделать по справедливости.

444

А ведь могут быть еще победители от Узбекистана из напоминалок 13 Июля. И у них могут быть низкие номера.

Для них все выглядит как издевка. Другие победители после напоминалок успеют получить визы, а эти нет. В том числе и потому, что вдруг создали крайне несправедливую ситуацию. В Москве, Киеве, Анкаре (везде кроме Ташкента) высокие номера могут пройти раньше низких.

НЕ ПОНИМАЮ, ЗАЧЕМ ТАК СДЕЛАЛИ.

445

Mne kajetsa, chto vne Uzbekistana jivet ochen’ malaia chast’ urojencev Uzbekistana, oetomu interview v konsul’stvah dlia urojencev Uzbekistana s vysokimi nomerami malo skajutsia na teh kto jivet v Uzbekistane. Tem bolee chto bol’shinstvo ih dljno bylo proiti v pervuiu nedeliu, a vizy, sudia po vsemu, posle pervoi nedeli avgusta escio byli.

446

Но это же ничего не меняет. Даже если бы подняли номера на 2-3 тысячи, все равно в других консульствах (кроме Ташкентского) на интервью начиная с 1 августа пришли бы люди с большими номерами, чем у ташкентских. 1 августа в Москве было как минимум 2 интервью уроженцев Узбекистана, которые забрали 7 виз. У одного из них, у Natella был номер 19 тысяч с хвостиком - заведомо выше, чем у тех, кому назначили на 28 августа в Ташкенте. Кейс номер второго интервью к сожалению не знаю. Да, если бы подняли cut-off на 2000-3000, таких интервью было бы на несколько штук меньше, но это же не важно: справедливости не может быть немного больше или немного меньше - она либо есть, либо её нет. Предложенный Вами вариант ничем не отличается от текущего и тезис “Все в равных условиях, все по-честному” здесь так же неприменим.

Кстати, почему, интересно, Вы не оспариваете справедливость всей лотереи в целом? Или в частности того факта, что победителей в два раза больше чем виз? Вот где вопиющая несправедливость.

447

Kolichestvo viz opredeleno zakonom. Kolichestvo vyigravshih ni na chto ne vliaet.

448

Кстати, товарищ прошел интервью в Ташкенте с номером 177** 7 августа, 4 визы одобрены, но паспорта получит 14 августа.

449

Неделю сейчас занимает ?

450

Правила лотереи установлены законом. Люди либо их соблюдают и участвуют в лотерее, либо нет. Какая здесь может быть несправедливость ? Не хочешь, не участвуешь.

НО. Правила должны быть одинаковыми для всех. Ни у кого не должно быть преимущества из-за факторов, в Правилах не оговоренных. Условия должны быть для всех одинаковыми. В этом заключается справедливость и честность. Все должны быть в равных условиях. И Москва, и Ташкент. И большая семья и одиночка. И мусульманин, и иудей. И русский, и узбек.

Ранжирование или дискриминация по номерам, всех ставит в равные условия. Шансы больше у низких номеров. Вне зависимости от места жительства.

Еще как меняет и еще как отличается.

  1. Порядок был и есть простой. Низкий номер –> Раньше интервью –> Больше шансов получить визу.

  2. Номера поднимают помесячно. То есть на каждый месяц проводится черта – выше этой черты никто интервью не получает, ниже могут получить все. В рамках этого месяца интервью может быть раньше или позже. Это неважно, так как все (и “раньше” и “позже”) интервью получат и шансы на визы у всех одинаковые. Принцип –> Низкие номера имеют преимущество, сохраняется.

  3. В этом году, создалась нечестная и несправедливая ситуация. Проходящие не в Ташкенте поставлены в заведомо невыгодное положение. Более высокие номера (в Москве, Киеве и т.д.) получают интервью и визы раньше чем низкие в Ташкенте.

То есть принцип – Низкие номера имеют преимущество – ликвидирован.

Это не имело бы большого значения если бы виз было много, а победителей осталось мало. Но к Узбекистану это неприменимо совсем.
Так как виз осталось очень мало, а победителей очень много (больше чем, например, от всей россии за весь год).

Если бы не делали всех CURRENT, но поднимали бы номера, то у высоких номеров не в Ташкенте, не было нечестного преимущества перед более низкими в Ташкенте.

Допустим, подняли бы номера на Август на 3,000 до 20,700. Да, Natella83-83 так и получила бы интервью 1 августа. Но при этом все номера до 20,700 в Ташкенте и в Москве имели бы равные шансы. Потому что на все номера зарезервированы визы. Неважно где проходит интервью и неважно отправил человек документы 16 Июля 2011 или 1 марта 2012 года.

А номера выше 20,700 не имели бы шансов получить интервью в этом месяце (ни в Ташкенте, ни в Москве, нигде). Ни у кого нет нечестного преимущества. (держа в уме, что интервью в Ташкенте только 9 дней, в Анкаре 16 дней, а в Москве 21 день в Августе). А визы могут закончиться в любой момент.

Остались еще визы, подсчитывает кол-во интервью для заполнения квоты, номера на Сентябрь поднимаются на это количество. Все честно, а не так как получилось сейчас. Все CURRENT, визы разлетаются, и ребята которым назначено на конец месяца не знают будут ли визы или нет.

P.S. twister* вы сами пришли к тому же выводу.

Да, если бы подняли cut-off на 2000-3000, таких интервью было бы на несколько штук меньше,

Ключевые слова - на несколько штук меньше. Несколько штук – это может быть 20-30 виз. В ситуации, когда может быть на Узбекистан осталось 100-200 виз. Или 50-100 виз.

451

победител с номером 29 999 выслал доки в сентябре и получил интеврю и визу в апреле . победитель ц номером 1 999 ву=ыслал доки в мае и идет получат визу в августе. а если виз не останетса в августе для второго победителя? а давайте отнимем визу в первого, номер то у него вон какой большой. отнимаем визу у первого и даем второму- ура, справедливость воссторжествовала- все визы выданы согласно номеров! :slight_smile:
утрировано - но справедливо то как! :slight_smile:
госдеп говорит- не тяните с доками- раньше выслал- получил визу. дла госдепа педаль газа- ранняя отсылка доков побебедителями, для госдепа тормоз- кат-оф по номерам (не по дате отсылки!)Газуют одним, тормозят вторым. и нигде не написано что газовать и тормозить надо одним инструментом. Наыдут есче способ тормозить- будут его использовать если ето не запрасчено официално. что проишодит в консулствах в плане кто работает быстрее, кто работает толко по понеделникам акто 7 днеы в неделю - ето госдеп не контролирует. Он дает привилегию победителям попорбовать попасть и пожить в америке. он не обязывает себя достич справедливости, только стараетса немного корректировать процесс. не так как хотят победители или уцашники - а так как надо госдепу в рамках правил.
а дабы не чуствовать етой несправедливости - можно попорсту не уцавствовать в ней. если мне думаетса что меня разведут- я не поддаюс искушению играть.если есть желание восстановить справедливость- форум точно не то место где можно ее добитса. для таких целеы сусчествуют специалние инстанции.

452

Ключевые слова - на несколько штук меньше. Несколько штук – это может быть 20-30 виз. В ситуации, когда может быть на Узбекистан осталось 100-200 виз. Или 50-100 виз.
Откуда вы знаете эти цифры. Это всего лишь предположение, которое никак не обосновано. В прошлом году виз хватило до номеров 28***. Так с чего вы взяли , что в этом году не так? А в предыдущие годы Узбекистан вообще не тормозили, и виз хватало всем. Так что предположение, что виз всем не хватит - совершенно необоснованно. А что касается справедливости, то её просто НЕТ и не будет никогда, так уж устроен наш мир. :slight_smile:

453

Ерунду пишите. 29,999 не мог получить интервью в Апреле.
Если виз не осталось, никто ничего отбирать не будет. Потому что номер 1,999 получил бы свой шанс на интервью гораздо раньше чем 29,999. Не воспользовался шансом – это его проблемы. Но принцип – Низкий номер дает преимущество – соблюден.

Так и сейчас, не должны номера например 27-28-29,000 получат интервью раньше чем 17,701 только из-за того, что высокие номера живут в Москве, а низкие в Ташкенте.

454

Димира, у вас все то же оптимистическое представление, никак не обоснованное.

Справедливость БЫЛА до Августа. Все были в равных условиях. Москвичи не имели нечестного преимущества перед ташкентцами. Сейчас, по факту, он имеют такое преимущество.

В прошлые годы Узбекистан не давал столько победителей как в этом.
В DV-2011 номера выше 28,900 остались без виз ? Ведь так ?

Если ваше представление обосновано, объясните пожалуйста

  1. Почему Узбекистан тормозили с Февраля на уровне 16,500 ?

  2. 4,800 победителей + члены семей. Виз всего 3,500. Как их может хватить на всех ?

455

не ерунду :slight_smile: я же не писал про кат-офы :slight_smile: переписсат с учетом кат-офов? поменяыте кеыс номер с 29999 на 2001 - так вас устроит? :)первый победитель с номером 2001 , второы с номером 1999 :slight_smile: я вымешленную ситуацию описал- предполагая что вы поымете:) не поняли:)

я описал ситуацию когда болшиы номер получает визу ранше меньшего - и ничего несправедливого в етом нет. первий стартанул- первий прибежал. то что консулство не может работать каждиы день - ето вопрос к консулству. раевский правилно написал- работа консулств частично децентрализована и если вы видите, что такоы график работы нарушает чи-то права- пишите в консулство (в даном случае никакие пункты проведения лотереи не нарушены), если вы считаете что ест несправедливость в графике работы консулства- ето ваше личное мнение, которое вы имеете право донести консульству и обсчественности (например написать статю в газету)

456

узбекистанцы сами дали москвичам такое преимусчество- подав там много заявок , имея так много победителеы, получив свои катофы и быстрое выбирание виз при том что консулство ихнее работет толко два дня в неделю. Плакатса считаю неуместным теперь :slight_smile: так же все сработает при тех же условиях с любоы националностю и жителями етой националности в любоы другоы стране. посколку такоы вопрос не прописан в правилах- госдеп все делает в рамках правил. Справедливо ето или нет, уцавствовать в несправедливой лотерее на следуюсчиы раз, подать в суд на распорядителя лотереи- ето все личное дело каждого, личное видение каждого, моралная и субыективная оценка каждого. :slight_smile:

457

PaNaMo

Без обид. Мне думается вы попросту не понимаете о чем пишите. И читать вас трудно. Много грамматических ошибок.

Причем здесь национальность ??? Нет такого в правилах.

Причем здесь “узбекистанцы дали преимущество москвичам” ??? Ташкентские узбекистанцы и московские узбекистанцы все относятся к одной стране. И условия для всех должны быть одинаковыми.

458

очень хорошо понимаюо чем пишу. Думал вы понимаете кого я имел в виду под москвицами и узбекистанцами :slight_smile:

замените слово москвичи - на жители москвы и уроженцы узбекистана, замените слово узбекистанцы- на йители и уроженцы узбекистана.

условия для всех одинаковы. правила написаны одни дла всех учасников независимо ни от чего. то что консулства всех стран не всегда работают в одно и то же время- ето создает при определенных условиях несправедливость. но опять таки- прочтите правила лотереи- никто не гарантирует что победитель получит визу - может быт очен много причин етому- и такая работа ташкеского консулства- одна из многих.

за ошибки извините- имеетса такой грешок, набираю с ошибками, много и часто. :slight_smile:

459

Mojno zdes’ zadat’ vopros Raevskomu? Priexali s dochkoy 3 mesyaza nazad k muju grajdaninu po vossoedinenie semi, viza IR1 IR2! Seychas nam s dochkoy nado sezdit’ na rodinu! Ne budetli u nas problem po priezdu v Ameriku, iz za togo chto mi uexali cherez 3 a ne cherez 6 mesyazev? Grin karti mi uje poluchili! Zaranee spasibo!!!

460

A pri chem tut eta tema?