В какой-то из тем Streletz выкладывал сводную табличку с данными по всем странам.
1.66 - это не 1,72
В Германии в DV-2010 было больше чем 2,00
Посмотрите в DV-2012 Беларусь, Узбекистан, Албанию, россию. Все страны относятся к одному региону.
1,66 и 1,7 это нормальное отклонение, менее 1% намного.
Почему вы так упорно не хотите соглашаться с очевидным?
Если же брать цифры без учёта семей, отклонения гораздо больше. Как вы это объясните?
Только не надо тут про мусорные заявки. Это всё ваши догадки, нигде нет официальной информации по этому поводу.
Вы что-то путаете или неправильно понимаете.
Между вероятностью выигрыша в 1% и в 1,7% – огромная разница. Не “меньше 1%”.
1% = означает, что выигрывает 1 человек из 100.
1,7% = означает, что выигрывает 1 человек 59.
Ничего я не путаю. Тут не может быть 100% совпадения. Вы посчитайте без учёта семей, и получите цифры , которые отклоняютя больше, чем на 1 %. Тут надо сравнивать страны, где в одной семьи большие, в другой -маленькие. Тогда вы увидите явное преимущество государств с большими семьями.
Вы что-то путаете.
Димира, ну какой 1 процент ? Какое преимущество стран с большими семьями ?
Все заявки имеют равные шансы быть отобранными. Это требование закона.
Не важно сколько в заявке указано членов семей. 0 или 10. Обе заявки абсолютно равноценны.
Розыгрыш проводится между заявками. Не между заявками + семьи.
Еще раз – отбирают заявки. Одна заявка = 1 основной заявитель. Одна отобранная заявка = 1 выигрыш. Отбирают именно основных заявителей. Не отбирают членов семей.
Правильно, отбирают заявки. Вот только когда публикуют результаты, то возможно в количество выигравших уже включены семьи. Я не вижу другого варианта, почему у Узбекистана вероятность выигрыша аж 4 %.Найдите хотя-бы 5-6 стран, с такой же большой вероятностью и малым количеством членов семей. Расчёт нужно делать по годам. В разные годы, вероятность может немного отличаться, т.к. количество играющих стран могло меняться.
Расчеты на основании официальных данных. Ничего больше. Никаких догадок.
Еще раз – отбирают заявки. ДА
Одна заявка = 1 основной заявитель. ДА
Одна отобранная заявка = 1 выигрыш. НЕТ
Po kolichestvu vyigryshei delennonmu na kolichestvo chlenov sem’i razbros takoi (do 10 raz v predelah regiona)
Afrika
NIGERIA 0.28%
UGANDA 2.22%
Azia
BANGLADESH 0.09%
MALAYSIA 0.95%
Evropa
UKRAINE 0.56%
TAJIKISTAN 2.03%
Podobnye sootnoshenia ob’iasniaiutsia sochetaniem rojdaemosti i musornosti.
Я не вижу другого варианта, почему у Узбекистана вероятность выигрыша аж 4 %.Найдите хотя-бы 5-6 стран, с такой же большой вероятностью и малым количеством членов семей
Chastota vyigryshei (bez izbavlenia ot musora) idet dovol’no plotno (dannye DV-2011, kak i vyshe)
AZERBAIJAN 3.905%
MACEDONIA 3.908%
ARMENIA 4.015%
UZBEKISTAN 4.078%
TURKMENISTAN 4.324%
TAJIKISTAN 4.733%
A chto vy nazyvaete malym kolichestvom chlenov semei?
295,828 (ot Uzbekistana) v DV-2011 eto maloe kolichestvo? V Evrope bol’she tol’ko ot Ukrainy
raevsky
28 августа меня позвали самым последным а вызивали по case num, мой был 1833* и я прождал своей очереди 7 часов, и на счет задержки по Узбекистану это моё мнение я гдето слышал что 2012 году список воссоеденение тоже сдинулас maybe это причина задержки
То есть вы были последний потому что у вас был самый большой номер в этот день ?
У Хуршида номер 17,7** – значит он прошел раньше ?
Хуршид прошел первым
Значит максимальный номер прошедший 28 Августа был у CRY_WOLF – 18,33*.
Получили ли визы те, кто проходил интервью 30 Августа неизвестно. Пока опровержений предположения Raevsky о том, что Ташкентское консульство ограничило номера, нет. То есть (опять же пока) нечестное преимущество других консульств перед ташентским очевидно.
В общем, мне видится неконструктивным спорить о том входят члены семей или не входят в число победителей. Димире это нужно доказать, чтобы подтвердилась оптимистическая сказочка – виз хватает на всех, все останутся довольными.
Ну получили ребята с форума визы. Это хорошо. По мне было бы еще лучше, если бы получили виз как можно больше людей. Но мне непонятно и крайне неприятно, что узбекистанцы в Москве получили преимущество перед ташкентцами, самаркандцами, ферганцами и т.д. Это неправильно. Это нечестно.
Димира, можно еще и еще приводить аргументы и доказывать кто прав, только факты от этого не изменятся. В DV-2011 Узбекистан свой лимит выбрал задолго до конца фин.года.
Выигрышей в DV-2011 – 5.091
Выигрышей в DV-2012 – 4,800. Разница в 291 выигрыш или в 6 %.
5,091 – оказалось слишком много. Много людей осталось за бортом. 4,800 – меньше всего лишь на 6%.
(Люди остались без виз и номерами выше 29,800 и с номерами ниже. Низкие номера не успели получить интервью, хотя времени было ДВА месяца. Их визы забрали номера высокие. Это тоже очень несправедливо и нечестно).
У меня есть предположение – что произошло зимой-весной с Узбекистаном.
Главная причина – деньги. В два этапа, в Феврале и в Апреле, сборы за визы снизились с $819 до $330. Разница $489
Для Узбекистана $489 – большие деньги. На семью из 4 человек снижение сборов составит почти $2.000. Это очень много.
Я знаю про случаи, когда отобранные победители а) не отправляли документы, потому что не могли найти деньги б) не приходили на интервью, потому что не могли найти деньги.
О снижении платы за визы стало известно в Январе. Люди узнали, что теперь денег нужно меньше. Вероятно после этого в KCC лавинообразно увеличилось кол-во поданных документов от Узбекистана. А в консульстве резко сократилось кол-во непришедших на интервью. После Апрельского снижения интервью стало доступным для еще большего кол-ва.
Консульство оказалось перегруженным, поданных документов и назначенных интервью было достаточно. Поэтому cut-off так долго, до Августа держали ниже 17,700. Cut-off для Узбекистана впервые появился в Феврале, VB вышел в Декабре. Это из-за общей загрузки. А потом сыграл свою роль финансовый фактор.
Однако мое предположение не объясняет – почему оставшиеся 45% победителей запихали в оставшиеся ДВА месяца ?
Я не понимаю. А это факт. Как говорит Димира “Расчеты на основании официальных данных. Ничего больше. Никаких догадок.”
Зачем было так делать ? Почему нельзя было плавно поднимать cut-off, если претендентов более чем достаточно и виз достаточно ?
Сейчас меня больше интересует, что будет в DV-2013.
-
DV-2011 – 5,091 победителей. Консульства, работая в обычном режиме, выбрали лимит в 3,500 виз задолго до окончания фин.года.
-
DV-2012 – 4,800 победителей. Консульства, работали в необычном режиме. Cut-off держался неподвижно почти полгода. Такого не было никогда и ни с одной страной в мире. Выбран ли лимит – пока неизвестно.
-
DV-2013 – 5.101 победитель.
Это больше чем в DV-2011. Значит, однозначно, виз всем не хватит, также как в DV-2011.
Кроме того реальных претендентов на визы будет значительно больше чем в DV-2011. Потому что денег нужно меньше в 2,5 раза. И потому что экономическая ситуация в Узбекистане с 2011 года резко ухудшилась. Нужда будет заставлять людей рисковать, искать любые варианты, чтобы уехать.
Hmm… O den’gah ia sovsem ne podumal. Ia ne uchel chto kolichestvo zaiavitelei mojet suscestvenno zaviset’ ot cen na vizu.
Itak, godep, poniav, chto zaiavitelei na vizy DV kuda men’she chem v proshlye gody iz-za problem, kotorye my uje razobrali (v osnovnoi masse stran, ne v Uzbekistane), reshil, chto situaciu mojno popravit’ esli pereraspredelit’ ceny mejdu raznymi kategoriami immigracionnyh viz, sniziv na etot god ceny na DV. Ceny snizili chtoby vyros potom zaiavitelei na vizy. On i vyros. Mojet byt’, nedobor, na kotorom ia vse vremia baziroval svoi vyvody, byl prakticheski likvidirovan. Hotia v Evrope strany pobogache chem v Azii i Afrike (poetomu cutoff v Evrope sniali ran’she chem v Azii i Afrike).
Chto pri etom proizoshlo s Uzbekistanom?
Cutoff perestali podnimat’ potomu chto hlynul potok naroda. I poiavilas’ opasnist’ chto daje s imeiuscimsia cut-offom (na Uzbekistan) budet perebor. K zagruzke konsul’stva eto otnoshenia ne imeet. Prosto nesmotria na snizivshiesia ceny liudi podavali postepenno, ne srazu. I gosdep ne toropilsia podnimat’ planku, poskol’ku potok shel. No postepenno potok ischerpalsia i cutoff podniali.
Cutoff na avgust otmenili v viza bulletene, vyshedshem v iune. V nachale iunia. Gosdep real’no uvidel bol’shoi potom v aprele, a mojet i tol’ko v mae. I za aprel’ i mai proshli vse kto podal iz-za snizivsheisia ceny. Za aprel’ proshli ne vse, a za aprel’ i mai - pochti vse. Poetomu v iun’skom bulletene sniali cutoff na avgust.
Vyvody.
- Iz-za nedostatka deneg na jizn’ v USA v DV vizah ne otkazyvaiut daje tem, u kogo ih sovsem net. Poshel potok teh kto ne podal ran’she iz-za deneg, i vse poluchili vizy.
- Raznica v okonchatel’nom cutoffe (28000 v DV-2011 i 18000 v DV-2012) - eto iz-za cenovoi politiki.
- Pochemu cutoff ot Uzbekistana ne povyshali postepenno. Otvet iasen. Postepenno ne bylo vremeni. S momenta snijenia cen vremeni ne bylo. POsle pervogo mesiaca okonchatel’nogo snijenia cen (aprel’) proshli ne vse. Poetomu maiskii bulletin ne snial cutogg na iul’. Proshli ne vse ne iz-za zagruzki konsul’stva, a prosto potomu cho narod ne spohvatilsia srazu. Te kto pomedlil - proshli v mai, a ne v aprele. Krome togo, ceny ved’ snizili 13 aprelia, a ne 1 aprelia. U liudei, vozmojno, ne bylo sposoba vybrat’ daty interview v aprele. Naznachat do 13-ogo ili posle - kak povezet. A esli podat’ popozje, to naznachat na mai. Veroiatno, poetomu liudi podavali tak chtoby ne popast’ na aprel’, a popast’ na mai. Togda posle maia v nachale iunia i opublikovali sniatie cutoffa na avgust.
I k nachalu iunia gosdep ponial chto nado podnimat’ cutoff. No tak kak vremeni n ostalos’ - eto prosto otmenili, a ne podniali. - Vozmojno, nedobor v D-2012 pochti likvidirovan. Ia govoriu o teh, kto ne znal ob iul’skom rozygryshe, a takje o teh kto proveril svoiu zaiavku i ne ponial, chto oshibsia pri vvode nomera, i posemu reshil chto ne vyigral, hotia na samom dele vyigral. Pochemu pochti likvidirovan, a ne prosto likvidirovan? Naprimer, potomu chto poshli napominalki. Esli by nedobor byl likvidirovan, to napominalki by ne rassylalis’. Po etoi je prichine ne bylo dorassylki - nedobor suscestvenno snizili inymi sredstvami. Ochevidno, daleko ne vo vcseh stranah kolichestvo zaiavitelei na vizy tak sil’no zavisit ot ceny, kak v Uzbekistane. Esli by vo vseh stranah bylo tak, to nedobor byl by likvidirovan. Vo mnogih stranah Evropy suscestvenno bol’she dohody, i suscestvenno men’she kolichestvo chlenov sem’i
Po-moemu, voprosov bez otveta pro Uzbekistan bol’she ne ostalos’. Ili ostalis’?
Osdtalis’ voprosy so strannym odinochnym nomerom EU45xxx (t.e. dorassylka vse je byla, no pod nee pochti nikto ne popal) i s tem, pochemu napominalki ne rassylalis’ aziatskim nomeram ot 29xxx do 47xxx (napomniu, ia schitaiu, chto komputer, s kotorogo doljny byli vysylat’sia napominalki dlia etih nomerov, po toi ili inoi prichine etogo ne sdelal)
1 лайк
По-моему причина снижения цен была объяснена в специальном документе. Потерял линк. ГосДеп писал, что 330 хватает на процессинг, остальные деньги лишние. То есть вернули цены на уровень начала века.
Это не понял совсем. В Москве проходили номера выше 25,000. Вы имеете в виду, что Узбекистан в большинстве остановился на уровне CRY-WOLF, чуть выше 18,000 ? Но в таком случае это вопиющая несправедливость. Почему так дискриминируют ташкентцев ?
Простые люди, не читающие форумы, не вникают в подробности – сколько времени обрабатывают документы. И когда нужно подавать документы, чтобы получить интервью после 13 Апреля. В Ташкенте люди переносить интервью самостоятельно не могут, в отличии от Москвы (еще один пример дискриминациии).
Для большинства было достаточно известия о снижении цены до $440. В январе об этом люди начали узнавать. Бросились отправлять документы. Снижение цены в Апреле до 330 (стало об этом известно в начале Марта) подстегнуло тех, кто ее сомневался идти на интервью или нет. Т.е еще более сильно уменьшило количество отказников.
Ну как не осталось. Остались вопросы. Хотя это перестает быть интересным.
- Как оказалось, консульства могут сами устанавливать внутренний cut-off, в рамках общего. Намного разумнее было поднимать кат-офф, чтобы плавно пропускать узбекистанцев с более высокими номерами в других консульствах. Но оставляя возможность консульству в Ташкенте регулировать свою нагрузку.
Вместо этого всех держали-держали, а потом всем разрешили. То есть в Москве пошли любые номера. А в Ташкенте фактически был установле кат-офф. Это странно. Нелогично и непоследовательно. Высокие номера в Москве забрали визы у низких в Ташкенте.
- Почему все же визы не закончились в начале Августа ?
По-моему причина снижения цен была объяснена в специальном документе. Потерял линк. ГосДеп писал, что 330 хватает на процессинг, остальные деньги лишние. То есть вернули цены на уровень начала века.
Ia niskol’ko ne somnevaius’ chto ukazannaia prichina verna. Odnako, ona byla verna i v proshlom godu, i v pozaproshlom. A v etom poiavilas’ dopolnitel’naia prichina, iz-za kotoroi i snizili ceny.
Это не понял совсем. В Москве проходили номера выше 25,000. Вы имеете в виду, что Узбекистан в большинстве остановился на уровне CRY-WOLF, чуть выше 18,000 ? Но в таком случае это вопиющая несправедливость. Почему так дискриминируют ташкентцев ?
Ia govoriu pro 28000 kak poslednii cutoff perevd current v DV-2011 protiv 18000 kak poslednii cutoff pered current v DV-2012
Простые люди, не читающие форумы, не вникают в подробности – сколько времени обрабатывают документы. И когда нужно подавать документы, чтобы получить интервью после 13 Апреля. В Ташкенте люди переносить интервью самостоятельно не могут, в отличии от Москвы (еще один пример дискриминациии).
Для большинства было достаточно известия о снижении цены до $440. В январе об этом люди начали узнавать. Бросились отправлять документы. Снижение цены в Апреле до 330 (стало об этом известно в начале Марта) подстегнуло тех, кто ее сомневался идти на интервью или нет. Т.е еще более сильно уменьшило количество отказников.
Ochevidno, mnogie iz teh kto ne dumal podavat’, podali. Poskol’ku stalo deshevle.
Ну как не осталось. Остались вопросы. Хотя это перестает быть интересным.
- Как оказалось, консульства могут сами устанавливать внутренний cut-off, в рамках общего. Намного разумнее было поднимать кат-офф, чтобы плавно пропускать узбекистанцев с более высокими номерами в других консульствах. Но оставляя возможность консульству в Ташкенте регулировать свою нагрузку.
Eto slojno. Process tonkoi nastroiki dlinnyi esli on 2-stupenchatyi. On horosho rabotaet priblizitel’no, a dlia tochnoi nastroiki nujen odnostupenchatyi process.
Вместо этого всех держали-держали, а потом всем разрешили. То есть в Москве пошли любые номера. А в Ташкенте фактически был установле кат-офф. Это странно. Нелогично и непоследовательно. Высокие номера в Москве забрали визы у низких в Ташкенте.
Ia ne schitaiu chto eta diskriminacia kogo-to trogaet. Da, ona est’. Nu i chto? Ona ne narushaet nikakogo zakona, i nikomu v USA ne meshaet. S tochki zrenia liuboi storony v USA urojenec Uzbekistana v Tashkente i v Moskve odinakov.
- Почему все же визы не закончились в начале Августа ?
Potomu chto provesti tonkuiu nastroiku ne bylo vremeni. Lish’ v mae proshli te, kto ne hotel idti ran’she iz-za vysokoi poshliny na vizu. I poetomu lish’ v konce maia stalo iasno sol’ko imenno ih bylo (teh kto proshel posle padenia cen). A v nachale iunia nomera na avgust ob’iavili current. Na analiz bylo okolo nedeli. Vremeni na planirovku ne bylo
Kstati, v Evrope bednee Uzbekistana tol’ko Kyrgyzstan i Tajikistan (http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(PPP)_per_capita). I malo dlia kogo v Evrope takaia raznica v cenah budet kriticheskoi (chtoby ceny na vizu byli vajnym faktorom v priniatii reshenia immigrirovat’ ili net)