Позвольте, Tesla это как раз девиация Но это другая тема хайпа который сейчас проник на рынки. Длинная интересная тема но другая.
Но вы же не будете отрицать что Tesla таки производит авто? Вон по дороге на работу только что видел несколько. Точно производит, точно ездят. Пузырь? Безусловно. Значит Вы нашли на фондовом рынке несколько примеров (ну я уверен еще подкинете какие-то если нужно) раздутых тикетов. Но как оказывается при боле внимательном рассмотрении и Тесла что-то производит и Gamestop тоже реальный бизнес. Просто с раздутой ценой но реальный. Как говорится пан Профессор не самый умный и возможно не тянет на профессора но диплом средней школы точно получал.
А как насчет крипторынка? Там явных пузырей несколько процентов монет или тупо все монеты? А в плане что-то производить реально полезное (товар или услугу, иметь за собой реальный бизнес) сколько монет есть? Монеты которые ничего не имеют за собой это исключение или правило? Или 99.9%?
В отличие от классических пузырей ICO привлекали тупо мошенников и криминал. Если создатели доткомов хотя бы верили что создают приложение то создатели ICO верили и верят что они просто рубят бабло ничего не создавая. Еще раз, почему Вы меня так не уважаете что не верите словам человека который лично видел этих людей их их ментальность? Вот Вы если будет возможность пообщаться с людьми работающими в инвестбанке тоже будете им доказывать что Вы лучше знаете/чувствуете менталитет людей на ИХ рынке?
Вы сравниваете рынки а я говорю о ментальности людей формирующих эти рынки. И они никуда не делись, активно думают какой бы очередной скам предложить. Сама характеристика этого рынка для них хорошо подходит поэтому они там и роятся. Это как говна положить и рядом будут всякие неприятные мухи. Почему мухи? Потому что ■■■■■.
Я акции не рассматриваю как единое целое, потому что это давно устоявшийся и зарегулированный рынок.
Плюс акции обеспечены (я надеюсь, ты понимаешь, что это такое), в отличие от криптовалют.
Устойчивость криптовалют самих по себе под огромным вопросом, и многое будет зависеть от регулирования в этой области и возможности повсеместно расплачиваться криптовалютой (что с такими её скачками ещё не скоро будет).
Поэтому рассматривать конкуренцию между криптовалютами, конечно, полезно - но это далеко не единственная причина, почему биткоин может кони двинуть.
Мне кажется расплачиваться и инвестировать настолько разные вещи что тот рынок вообще не определился еще что ему нужно. Для расплачиваться в плане легальных расчетов никакой нужды в криптовалютах реальной нет. Все их примеры “а чем мы лучше банковской системы” высосаны из пальца и решая одну проблему они создают три новых. Ну вот просто нет реально проблемы которую нужно было бы решать настолько революционными изменениями и ценой таких недостатков которые имеет криптовалюта (любая) по определению.
А в плане инвестирования как мы уже говорили это ничем не обеспечено.
На заре этого всего мне очень нравилась идея токенизации активов. Это когда еще мало где можно было купить fractional shares и идея была в том чтобы акции продавались в виде криптомонет которые технически легче дробить. Были даже проекты которые скупали популярные акции и выпускали под них токен. Не можешь купить целую акцию Амазона, не беда, купи ее часть через крипту. Нормальная ведь идея была, не скам. Вот таким я видел этот рынок как апгрейд для того что уже работает. А что вышло? Токенизация оказалась никому не интересна, там не хайпонешь. В итоге создали этот бред NFT за которым в фирменном для крипты стиле НИЧЕГО НЕ СТОИТ. Это же только извращенное сознание могло придумать такое как NFT… А самое смешное что проблему покупки акций по частям большинство платформ уже решили предложив fractional shares без какой-либо крипты. В итоге классические финансы потихоньку развиваются без помощи крипты а крипта вместо того чтобы принести какую-то ценность продолжает играться в хайп и скам.
Да какая разница реальный или нет, если в результате куча людей потеряет свои деньги? Посыл был в том, что если для “инвестирования” в криптовалюты надо разбираться в сортах дерьма, то для инвестирования на фондовых рынках тоже надо в этом разбираться что бы банально определять где дерьмо, а где нет.
Просто одно из свойств криптовалюты адепты притягивают именно то, что ей можно будет расплачиваться, и при этом никакой зависимости от государств и их валют. Но на деле мало кто торопится принимать платежи в виде криптовалюты. И даже за пределами вопросов легальности сих операций (оно ж варьируется от страны к стране) - никому крипта не сдалась как средство приема платежей за свои товары / услуги. Продает дилер машины, с такой устойчивостью сегодня машина стоит 1 биткоин, а завтра 0.5 биткоина. Оно им надо? Не надо.
Так что криптовалюты - это точно не для замены денег в ближайшие до фига лет.
Разница в том что Вы напоминаете мне многих людей которые не видят разницу между степенями чего-либо. Это как владельцу автозавода ГАЗ показать Мерседес а он скажет “ну так они тоже ломаются, чем они хуже Волг”. Да ломаются. А как часто то и другое?
Я уже устал здесь всем повторять что разница в ПРЕВАЛИРУЮЩЕМ менталитете на рынке и СТЕПЕНИ скама. Рынок крипты в разы хуже в этом плане. А если Вы уверены что раз на классическом рынке это ТОЖЕ есть значит рынки абсолютно одинаковые в этом плане то мы друг-друга никак не поймем, ну никак.
Как я писал чуть выше проблема адептов крипты в их менталитете. Они не кайфуют от решения реальных задач. И подавай NFT и прочие виртуальные конструкты и концепты. Они достаточно далеки от практических проблем и поиска средств их решения. Поэтому все аргументы которые они приводят о полезности крипты высосаны из пальца. Поэтому скамерам так легко их разводить. Если ты теоретизируешь и получаешь физиологический кайф от своих теорий не заботясь о скучной реальности то естественно что ты будешь ловиться на всякие полубезумные идеи просто потому что на bitcointalk кто-то очередной бред написал. Вот они вкладывают деньги потому что красивая формула или красивый математический концепт или красивая теория. Это дети немного еще. Там много технически образованных людей но ни фига не понимающих в реальной жизни. И они придумали технической концепт ни фига не зная в экономике (экономисты для них скучные идиоты не разбирающиеся в технологии) и так и рождаются эти аргументы почему крипта заменит деньги. Ну я других аргументов просто не слышал.
Вот и криптовалюты тоже не надо рассматривать как единое целое, их большое многообразие с доволно разными задачами. Простой пример - Bitcoin и Ethereum, две самые большие криптовалюты, не конкурируют друг с другом.
Современные крипты уже давно отошли от идей сделать банальное средство расчета.
Крипта - это инновационная тема, тут все будет в таком стиле, безумные стартапы, 99% из которых закроются через несколько лет. Сомнительные идеи, которые вроде никому не нужны, но давайте заглянем в историю, когда-то автомибиль выглядел безумием, все пользовались лошадьми. Тоже самое было на заре авиастроения, тоже стамое когда придумали электричество, тоже самое с интернетом.
Но, я готов поспорить, что когда пыль уляжется, останется несколько крипто проектов, которые найдут своего потребителя и станут монстрами, типа FAANG. Точно также как и после пузыря дот комов. Сколько там было скама? И что теперь, запрещать инновации?
Местные регуляторы прекрасно знают что для сохранения лидерских позиций на мировой арене, нужно создавать тут максимально благодатную почву для инноваций и инвестиций в них, никто не будет рубить с плеча как в Китае, регулировать крипту будут аккуратно и точечно. Больше всего регуляторы боятся, что они что-то запретят, а это что-то станет развиваться в другой стране и окажется революционной темой.
Всё это твои фантазии. А на самом деле крипта это скам. Модифицированная пирамида в которой бабло выводится в реал хозяевами за счет притока новых вкладов. Цена её манипулируется вовсю и как только приток свежих $$ (евро, рублей и прочих реальных денег) станет меньше критического - твой биткоин уйдёт в небытье. Как вариант он помрёт как только регуляторы возьмутся за него всерьёз. И шансов соскочить у тебя в этих ситуациях будет немного. Прое^%ешь всё что вложил.
Обычная практика агитаторов от криптоскама - сравнивать крипту с легит бизнесами. С акциями, рынками, вот с интернетом. А на самом деле общего у крипты со всем этим нет.
Боря, хватит пороть чушь. Да, есть крипта которая задумана как скам, но не делает всю крипту скамом.
Тут нет “хозяев”, если брать тот же биток. Ещё раз: это не скам, это рынок! И как на любом рынке цена на товар(в данном случае товар - это запись в базе данных о наличии n битков которая защищена от изменения) растёт когда спрос превышает предложение или цена падает когда предложение превышает спрос. А ещё цена может обвалится лавинообразно если те, кто придерживает акции увидев падение начинают и сливать, те кто был чуть посмелее увидев очередное падение начинает тоже сливать и т.д.
Да, разница в том, что на фондовом рынке компания делает какой-то продукт, а на фьючерсном есть товар, но когда пузырь надут раз в 100, то неважно потеряешь ты миллион полностью на крипте, или останется 10к на стоках/товаре - это почти одно и то же: разорение.
На фондовом рынке примеры с раздутой в 50-100 раз стоимостью компаний Редкость. Цена акции зависит от денежного потока, доли рынка, имеющихся технологий и прочих перспектив и переоценивается регулярно. Это не позволяет совсем оторваться, реальный бизнес всегда привязывает к реальности. Есть исключения в виде Tesla где цена явно раздута но и то там есть и продукт и технологии/патенты реально полезные людям.
Что есть у крипты? Н и ч е г о. А цена раздута? Учитывая объективную стоимость 0 раздута до бесконечности.
И не забываем что на Теслу и прочие бумаги есть регуляторы и регуляции очень сильно огранчивающие силу тех кто может манипулировать этой ценой. Малюююююсенький пример - если Маск вдруг захочет слить часть своей позиции в Тесле - весь мир об этом узнает сразу же так как в SEC пойдёт форма о продаже. И это только маленький примерчик. И новости фальшивые тоже нельзя. И фин. отчетность надо предоставлять аккуратную, даже если очень хочется соврать. Так как за фальш и враньё в тюрьму сажают, многомиллионные штрафы накладывают и многомиллиардные иски подают. А биткоином - манипулируй хоть до усрачки, никто слова не скажет. Что они и делают все эти годы. Имхо только люди совсем не разбирающиеся в этих тонкостях ну или пропагандоны от крипты могут сравнивать акции и крипто.
Как ничего? В отношении битка - есть возможность купить международные, децентрализованные дефляционные деньги. Многие его используют как хэдж против остальных традиционных активов увеличивая диверсификацию.
Инвестиции в большинство других криптовалют - это венчурное инвестирование в IT стартапы. Скам там тоже есть, но его немного среди монет торгующихся на американских обменниках, да, есть стартапы, которые не взлетят, есть стартапы, которые взлетят и упадут. Есть и те, кто найдут свою нишу и пользователя.
Простой пример, про который недавно Андрей писал, крипта мотивирует людей ставить 5G передатчики на своих домах, покрывая какое-то пространство рядом с домом интернетом для IoT устройств. Взамен участники получают оплату за обеспечение работы сети. Криптовалюта тут использована, как способ расплачиваться с участниками сети.
Вы считаете, что раздута, а другой человек считает, что занижена и будет дальше расти. То, что вы не можете измерить крипту старой линейкой, не делает ее скамом.
Но это другая тема хайпа который сейчас проник на рынки. Длинная интересная тема но другая.
