Столкнулся с дискриминацией после honorable discharge

Я пошел служить в армию в начале 2009. Возможно это лучшее в моей жизни решение. Прошел бейсик, потом эй-ай-ти, там и попал в армейский госпиталь Уолтер Рид. Так получилось что прослужил недолго получив медицинский дембель. У меня над левым коленом после травмы в детстве песок в суставе, из за нагрузок боль выросла так что стало слишком. Могу сказать что солдат я был дисциплинированый и физ подготовка у меня на хорошем уровне (262 на последнем тесте).

К моему удивлению по возвращению к гражданке столкнулся с огромной дискриминацией, хоть у меня и “хороший” дисчардж и я получил за службу в армии гражданство. Хотел бы предостеречь Вас об этом. Возможно это не с каждым случается но то что мне приподнесли после моей службы гражданские, среди них так же один высокопоставленный чиновник, кроме как кошмаром не назовешь. Я из-за этого больше не живу в США.

это как по-медицински называется?
на медкомиссии при вступлении вас признали годным, несмотря на ваш диагноз или вы его скрыли?

Можно несколько предложений о дискриминации? На чём она была основана, в каком виде - что она из себя представляла? Каковы возможные мотивы и какие были последствия?

Медкомиссия ничего не увидела. Я сам не говорил тк травма эта была “управляема”, я еще до армии заходил на марафонские дистанции хотя знал о болях. Называется по-моему bone sediment, точного научного названия не знаю, если кто-нибудь поможет - буду благодарен.

По возвращению домой как и пологается обратился за пособием по безработице в DOL в коем мне отказали мотивировав не весьма ясно. В DD-214 (дисчардж пейпр) есть пункт “narrative reason for discharge” - это написано в свободной форме, от руки. Мне было сказано что то что там написано должно совпадать слово-в-слово с одним из пунктов из списка который имеется у DOL. Я видел этот список и там есть по крайней мере два пункта очень похожими по содержанию на то что есть у меня, например “Failed PEB” (physical evaluation board) в списке DOL vs “Failed Physical/Medical” в моей DD-214. Более того этот пункт используется DOL для отказа выплат в случае если дисчардж был из-за inaptitude, failure to adapt, etc. То есть DOL неверно указывал что мой дисчардж был либо из-за дисциплины либо за непрохождение физ подготовки.

По получению отказа я обратился за помощью к конгрессмену. В ответ мне отписались что я " не получил honorable discharge". Это есть ложь, чистой воды. Из за этих событий моя жизнь начала идти под откос. Я проходил серию интервью в одной компании которая отказала мне в работе не смотря на то что я был подходящий кандидат. Как мне говорили, отказ был потому что на интервью я не желал признать что получил дисчардж из-за проблем с дисциплиной. Тогда я говорил что скоро получу гражданство за службу в армии, а в ответ слышал что это никогда не произойдет и что я глупец если до сих пор верю в то что смогу его получить тк конгрессмен должен быть прав, а я - нет.

Когда я получил гражданство эта же компания позвонила мне буквально через несколько дней заявив что готовы принять меня на работу тк c американским гражданством, дескать, я очистился от пятна грязи на моей репутации. Я отказался иметь с ними дело. Я был без средств к существованию, просил продукты у церквей, у меня был срыв, больница, мед счета, мрак и кошмар. При повторных обращениях конгрессмен не предоставил никакой помощи. Я еле-еле каким то чудом наконец то смог устроится чтобы выплатить долги и купить билет в одну сторону.

1 симпатия

Да, это всё очень печально. Дискриминация со стороны высокого начальства - это, как я понял, было описано здесь?
Есть ещё вопрос к тебе. В твоём рассказе нет ни одного имени (Конкрессмен, начальство работы, которое отказало, а потом пригласило назад, военное командовние и тд.), ни одного названия (Армейского баталиона, компании, куда ты хотел попасть), ни одной цитаты (к примеру, narrative reason for discharge).

А мне можно добавить вопрос? Очень хотелось бы поточнее узнать диагноз, я честно не знаю, что такое “песок в коленном суставе”.

2 симпатии

Наверное, речь идёт об артрозе (ощущение “песка” как один из симптомов болезни). Но пусть автор сам напишет, да.

По поводу всей истории - очень какая-то она некрасивая, но действительно не хватает подробностей. Если всё так и было, как автор рассказывал, если он ничего не перекрутил и не умолчал, то складывается впечатление, что к Вооружённым силам как таковым претензий нет. А есть претензии к интерпретации третьей стороной. Конечно, неприятно, мягко говоря. Вопросы:

Если возникли проблемы с DOL. Я не знаю, как должен происходить процесс подтверждения, но чисто интуитивно - почему было бы не обратиться к своему бывшему военному начальству за помощью - подтверждением бумаги и т.п.? Вы обращались к начальству в этом DOL? Может это просто клерк неопытный и хамоватый попался?

Про неуважение\дискриминацию со стороны конгрессмена и фирмы. При желании это дело можно было через тех же журналистов так раскрутить, что им мало бы не показалось (суд и т.д.). Вы же правы и можете это доказать (если всё так и было, как рассказали)! А лучше наверное было просто забыть и жить себе нормально дальше - если с каждым дураком судиться, жизни не хватит. Но вот так сильно расстраиваться из-за каких-то левых людей, чтобы уезжать из США…

2 симпатии

Действительно, к армии у меня претензий нет. Когда я проходил ACAP (программа которую проходит каждый военнослужащий получающий дисчардж) нам сказали что при возникновении проблем с пособиями не стесняться обращаться к конгрессмену, типа это их обязанность помогать солдатам. Я получал дисчардж из Ft. Meade, MD где служил в сигнальном батальоне . Когда у меня начались проблемы с пособиями я им звонил. На сколько мне известно выруливать проблемы с пособиями не является их обязанностью. Если бы у меня в бумаге DD-214 была проблема или же я хотел изменить какой-либо пункт - то на это есть специальная процедура и занимает она долгие месяцы. Однако, как мне было ясно, конкретно и неоднократно сказано во время ACAP - с моим дисчарджем проблем с пособем по безработице не будет. Конгрессмена зовут James Himes из Коннектикута, компания которую я упоминал - Bank of America. Одно время пыталься связываться с журналюгами - их это не заинтересовало. Насколько я помню подчастую в разговоре с ними они вставали на сторону конгрессмена не вникая в подробности (извинте - но это типичные лизоблюды, как и HR в банке где я проходил собеседования :! ).

3 симпатии

Нет, это была травма многолетней давности когда я упал с велосипеда на острый камень фрагмент которого остался в левой бедренной кости. Хочу отметить что с этой проблемой я не ходил ни на один sick call. Просто в один момент я объяснил начальству что происходит тк мне уже говорили сослуживцы что у меня очевидные симптомы боли и меня отправили в госпиталь.

1 симпатия

Да, это дело надо как-то раскрутить. Такого в Америке быть не должно.

По получению отказа я обратился за помощью к конгрессмену. В ответ мне отписались что я " не получил honorable discharge". Это есть ложь, чистой воды. Из за этих событий моя жизнь начала идти под откос. Я проходил серию интервью в одной компании которая отказала мне в работе не смотря на то что я был подходящий кандидат. Как мне говорили, отказ был потому что на интервью я не желал признать что получил дисчардж из-за проблем с дисциплиной. Тогда я говорил что скоро получу гражданство за службу в армии, а в ответ слышал что это никогда не произойдет и что я глупец если до сих пор верю в то что смогу его получить тк конгрессмен должен быть прав, а я - нет.
а каким образом компания узнала мнение конгрессмена? и почему они думали, что у вас был dishonorable discharge?

Endorphin, спасибо за подробности. Жесть.

Я считаю, что вы просто пали жертвой предубеждений. Как вы думаете, сколько людей, выгнанных из армии за проблемы с дисциплиной, открыто скажут, что “из выгнали за неповиновение”? Скольким людям, чтобы не портить судьбу (если они не полное дерьмо), воинское начальство напишет какую-нибудь туманную медицинскую формулировку? Не говоря уже про общий “фон” вашей истории - “вы пошли в армию, быстренько получили гражданство и свалили оттуда”. Я вас не осуждаю, я верю, что вы действительно хотели служить дальше. Но мы только недавно обсуждали на другом форуме с военными, что люди умудряются продлевать срок службы даже после ранений с потерей конечностей. Да, возможно они больше не участвуют в военных действиях (во всяком случае на поле). Но они продолжают служить несмотря на увечья. Это не в осуждение - я понимаю, что сейчас армию сокращают, везде затягивают гайки. Но поймите, предубеждение и общественное мнение о тех, кто пошел служить, но кого потом “выгнали” (или кто сам ушел), явно не положительное. Поэтому я понимаю реакцию конгрессмена и работодателя. Понятно, что это “всех под одну гребенку”, но ведь не будешь вникать в каждую ситуацию…

3 симпатии

Мне нравиться “выгнали”, но отчислили меня по приказу врачей военного госпиталя. За дисциплину выдаются любые формулировки, но не со ссылкой на мед. дисчардж. Может быть имеются ввиду симулянты, так с ними вы наверно не знаете как поступают, их очень долго выматывают, могут годами тоскать по врачам и тд, можно было бы сказать такие становятся предметами изучения. Я видел много дисчарджей, такие как у меня были “гарантированы” от насмешек, хотя мне не причитаются некоторые блага доступные тем кто служит дольше. Кроме того, есть закон и порядок. Есть бумаги которые подтверждают (юридически?) что служба моя была доблестной тем самым комментарий конгрессмена что у меня “волчий билет” никак не уместен: это не совпадает с действительностью. Это слово высокопоставленного чиновника в ответ на просьбу “разобраться в ситуации”, как то попахивает советским союзом времен застоя.

Меня не удивило как отреагировал мой неставшийся работодатель: они банк, для них конгресс - кормушка, а значит не соглашаться с конгрессменом - кусать кормяшую руку мастера. Сам и рассказал агенту о случившимся с Джимом Хаймсем, а он - им. Вот и не сожалею, было интересно увидеть собственными глазами глубинный мир американской коррупции.

2 симпатии

Повторю то, что вы не хотите услышать. Тот же конгрессмен получает сотни, если не тысячи запросов ежедневно. От различных людей. Вероятнее всего, если он и тратит время на определенные запросы, прошедшие “первичный фильтр” его секретарей и помощников, то он, вероятнее всего, тратит на “принятие решения” в лучшем случае несколько минут, если не секунд.

Теперь попробуем “сжать” вашу ситуацию до нескольких секунд:

Вы имели Грин Кард. Пошли служить в армию. Получили гражданство. “Комиссовались по болезни” (именно в кавычках, по причинам, которые я описывал ранее - стереотип, сложившийся против тех, кто “недослужил”).

Вникать в вашу конкретную ситуацию - требует время и усилия. Не говоря уже про то, что обычно люди не пишут конгрессменам, когда не могут найти работу, они просто идут и ищут работу. Не находят в одном месте - идут в другое, не находят там - идут дальше. Как все нормальные люди. Причем, насколько я знаю, те же ветераны, реально воевавшие, имеющие ранения и награды, стараются не кичиться своей службой и заслугами. Работают как все другие.

PS. Простите за резкость. Просто чем больше вас читаю, тем меньше “положительного” вижу в вашей истории.

4 симпатии

Я ему не из-за этого писал, с чего вы взяли? И сомневаюсь что он вообще читал мое письмо. Он слишком занятая, важная особа, это прислуга его отписывалась. То что они сотворили называется libel по-моему.

Кстати гражданство я получал после службы.

Я могу поделиться соображениями из моей армейской жизни.
В Израиле при прохождении первичной мед. коммисии перед призывом
каждому призывнику присваевают мед. профиль. Причем любой шрам на теле
понижает этот профиль. Врачи внимательно расспрашивают о истории болезни
особенно репатреантов - которые родились и выросли заграницей.

Резкое снижение мед. профиля возможно в случае ранения или задокументированной
травмы, например на учениях (должно быть расследование обязательно).

В 99% снижения мед. профиля (исключая вышеназванные причины) говорит о том что человек хотел уволиться из армии.
Т.е по сути симуляция. Врач в подобных случаях, как и армия предпочитают освободить
солдата т.е. перестраховаться.

И хотя в бумагах все впорядке - демобилизация по состоянию здоровья но все прекрасно
знают почему человека освободили. И соответственно в некоторые места его на работу
не возьмут. Просто потому что доверия такому человеку нет.
Имеется ввиду конечно хорошие должности или связанные с оборонкой.

Вы скрыли факт своей травмы - может поэтому и резкое ухудшение здоровья выглядит
подозрительно.

2 симпатии

А как медкоммисия высматривает шрамы? У меня их несколько, более заметных чем тот который связан с травмой, никто их не разглядывал и не документировал.

На базе я был знаком с многими в похожей ситуации, сомневаюсь что у них возникали такие же проблемы. В случае с симулянтами, я не знаю как поступают в Израиле, там армия обязательная, народ попадается разный, а в Америке их выматывают чуть ли не годами. Им приходится ходить не только по врачам но и другим специалистам давать объяснения. Я не сам пошел в госпиталь, меня отправили.

На медкоммисии внимательно осматривают призывников.
Ну и распрашивают какие были травмы и т.д.

Я говорю о том как люди которые лично ни с вами ни с вашей армейской карьерой
не знакомы, а может и об армии по наслышке только знают.

Поэтому и подобную историю воспринимают подозрительно.
Тем более что в данном случае против вас играют и ваши отличные физические
показатели.

Кстати, а дослужить нельзя было на административной должности?

To Endorphin… Sorry for English letters. Ya uhodil s armii, prosluzhiv 4 goda i pobivav v Iraqe. Za paru mesyatsev do dembelya nachal rassilat’ svoe resume. Dembel’ bil 2 marta, 3 marta ya uzhe bil prinyat na rabotu (ohrana). ni na kakoe posobie ya ne podaval. zachem? molodoi muzhik s armeiskoi podgotovkoi smozhet zarabotat’ sebe na propitanie. da i halyava- ona razvrashaet… krome togo ko mne postupali predlozheniya (posle otpravki moego resume) poiti rabotat’ dal’noboishikom (s bespl. obucheniem), v magazini kakie-to i t.d. Ya reshil poiti v ohranu i podal documenti na rabotu v politsiyu… v kontse kontsov ya vernulsya v armiyu, no eto uzhe drugaya istoriya. :-))
Udachi! Pomen’she sebya zhalei i ne zhaluisya na sud’bu. Vse ustakanitsya.
Ilya.

8 симпатий