Господа, вы тут ведёте речь о том, что работу можно найти и найти её нельзя. И ведь уже в посте номер 35 были заданы конкретные вопросы, касающиеся трудоустройства каждого из нас. Как можно всех под одну гребёнку (так говорят?) если мы все разные. От разного образования, опыта и знания языка, до умения и желания искать, знакомств (О, да, и это тоже помогает!) и тд. и тп. Один согласен взять то, что есть, и пока он там, будет искать что-то лучше, потом ещ лучше и тд. Другой будет шмыгать носом и говорить, что эта и та работа не для него, а для черных (это слова одного моего соседа). И что? Он уже пару лет “ищет” работу. Найдёт? Вы не спорьте о том, какова статистика безработицы, и правдива ли она. Государственная статистика никогда не была правдивой. С цифрами можно играть. Хотите поговорить на эту тему? Я вам выдам примеры (для начала строек, где работают частные компании по городским контрактам), когда привлекают сотню-другую людей, которые проработали от силы неделю (работа небольшая), а город со смаком сказал “Мы устроили сто человек с работой!”
Я предлагаю спросить даму продавщицу-студентку, какую работу она ищет? Что она имеет для этой работы? Где искала? Искала ли вообще? Когда может работать? и тд. и тп. А потом можно посоветовать выйти в первый любимый (мой - Google) поисковик и набрать простые слова NYC Jobs. И там будет в числе первых или первым линк, который сразу выведет на городской сайт, где показаны все вакансии и требования кним. А то, что городскую работу получить непросто - правда.
Что значит “тоже”, кто ещё так думает? Между “огромной проблемой” и вполне решаемой задачей есть большая разница, а чтобы “не устраивался только ленивый” надо делать зарплаты как в СССР. Иначе не устраиваться будут все, кто не может ничего особенного делать.
И в результате к осени трудоустроился не “просто так” а “по специальности”. Если не секрет - через сколько времени после активного начала поиска работы первое предложение о “просто” работе получили?
Да вот ни одного предложения на “простые работы” за несколько месяцев поиска и не получил. А подавался на склады, в гостиницы, госпитали, магазины, прачечные, на ферму и уж не помню куда ещё где требуется “подносить-обслуживать-складывать-убирать-сторожить-собирать/разбирать-помогать”. Незадолго перед устройством на работу от отчаяния решил сделать абсолютно липовое резюме - содрал с Интернета идеальное резюме клинера-майтенанс c многолетним опытом, вставил туда свои данные, стал рассылать но не успел завершить эксперимент - устроился по профессии.
snickers, спасибо за уточнение. А у Вас есть опыт работы на местах, где требуется “подносить-обслуживать-складывать-убирать-сторожить-собирать/разбирать-помогать” ?
Я разве просил помогать мне искать работу? Вы действительно что-ль сообщения внимательно не читаете?
Я ответил на несколько высокомерных замечаний о простоте поиска работы от людей, очень далеких от нынешней ситуации поиска работы в Нью-Йорке (думаю, что и Вы, и ziv не ищете сейчас работу, а ваши заявления базируются на опыте прошлых лет), .
Про невозможность найти работу, или необходимость задавать мне наводящие вопросы я не писал.
Далее, я снова предлагаю:
Если Вы, и другие форумчане, продолжаете настаивать на простоте поиска работы, то не общие вопросы задавайте, а помогите топикстартеру найти работу.
Т.е. вместо “в какие именно агенства по трудоустройству Вы обращались?” подскажите “Вам обязательно нужно обратиться в агентство <название агентства> и сказать вот этот <пароль>”. И если эти конкретные советы помогут топикстартеру, то будут подтверждением простоты поиска.
Как, например, разделы форума о Green Card полны конкретных советов по заполнению форм, прохождению медкомисии и интервью и т.п.; причем советы там даются с адресами, ценами, примерами переводов и т.д. И как результат - оформление документов и интервью в Консульстве действительно становятся простыми делами.
Согласны, что конкретные результаты оценить можно, а общие фразы - общие фразы?
Пару лет назад с началом кризиса, многие мои коллеги говорили, что кризис в головах, безработица - ерунда, кто хочет, тот работу найдет, специалист без работы не останется и т.п…
Прошел год и компания сократила несколько сотен человек.
И снова, “оптимисты” стали “петь”, что уж они-то с опытом, дипломами, сертификатами, языками… работу найдут и очень быстро.
Да вот только 99% из них искали работу несколько месяцев. Несколько это, по моим наблюдениям, 3-8 месяцев.
И одни, до сих пор работают за зарплату в 2 раза меньше, причем, выполняя работы больше чем раньше, с бесплатными переработками и т.п. так как боятся теперь потерять работу.
А другие и в 5 раз меньше, так как не могли найти работу по специальности и пришлось зарабатывать не квалифицированным трудом, оператор, продавец, грузчик и т.п…
Вы (согласно Вашим сообщениям) ищете работу в Нью-Йорке
Вам (согласно Вашим сообщениям) её трудно найти
Но
Вы не просите помогать Вам искать работу, Вам это не надо. Спасибо. Дальше уже неинтересно. Вот именно о таких случаях я и говорю и совершенно согласен, что в таких случаях найти работу трудно.
Телепатор у Вас … в общем не идеальный ни разу телепатор. Лично я ищу работу всегда , но отнюдь не потому, что у меня её нет, а потому, что это известное ещё с 80х годов прошлого тысячелетия правило, позволяющее оставаться на плаву если “вдруг” сократят. В результате мне приходится писать по нескольку вежливых сообщений в месяц, на тему - да, это очень интересное предложение, спасибо, что обо мне вспомнили, но к сожалению сейчас я не могу. В том числе и относящихся к тристейту. И это при том, что я не рассылаю резюме, не включаю режим “активно ищет работу” на монстре и т.п. сайтах.
А кто сказал, что Вы писали о невозможности? Вы, писали
что подразумевает “дело труба, на своих не хватает”. На что Вам в ответ сообщали, что никаких особых суперпроблем в данную секунду нет (из чего никак не следует, что абстрактному человеку с неизвестными заранее способностями работу будет найти легко)
Ну так прежде чем отправлять банкира в агенство по найму моряков стоит о нём что-то узнать - а то вдруг он не моряк ни разу. Или нет?
Я тоже, кстати, хочу пошаговую инструкцию по получению гранта на десять миллионов долларов. Не отвечая ни на один вопрос. Можно?
Однозначно. И общая фраза про “пошлите в конкретное место не узнав кто это и что ему надо” эта чуть ли не самая общая из всех общих фраз
поиск работы в 99% случаев это занятие на месяцы (в оставшемся 1% - на недели), и иногда и на 12+ месяцев - всё бывает
но
это никак не относится к тому факту, что при уровне безработицы меньше 10% на рынке с миллионом рабочих мест найти это место не задача для нобелевского лауреата (при условии что искать не ленятся, спрашивать не боятся и что-то делать умеют)
Ziv, как раз сейчас и ищет работу, было много разных вариантов-предложений, но то, что называлось простые работы, меня не устраивало, на некоторых квалифицированных работах меня не устраивала оплата или ещё что нибудь. У меня несколько иная ситуация, есть время, но если бы у меня его не было, то я ещё вчера бы работал.
К IT я не имею отношения.
Это предложение контракта - приходите, мы вас берем на $ххххх, или приглашение на интервью?
А то интересные предложения и мне постоянно приходят. Недавно например, с окладом в $1000 в мес. Только вот на интервью начал пытать про конкретные цифры, оказалось оклад $150, а $1000, это если за мес на $100 000 оборудования продашь, то 1% мне заплатят и то с оговорками.
Раньше поиск работы занимал недели даже для не специалиста или выпускника без опыта.
Сейчас, для специалистов с хорошим опытом 5+ лет, найти работу с оплатой хотя-бы не в разы ниже чем на прошлом месте сложно, да и не все имеют возможность сидеть без работы месяцы.
А люди с опытом похуже, берутся за любую работу, потому, что кушать что-то надо.
До смешного доходит, поймай машину, так каждый второй “бомбила” начальник отдела или программист. Не от хорошей жизни надо думать.
Ну а вообще, я хочу указать на то, что некоторые люди, до того как столкнуться с поиском работы (именно сейчас, а не 3 года назад), думают, что ни каких проблем нет, а те, кто не могут найти работу с нормальной оплатой - неудачники или не прикладывают достаточных усилий для её поиска.
То что не емайл приходят сообщения с предложением работы по специальности вовсе не означает что вам достаточно согласиться и вы эту позицию получите, не льстите себе. Это и создаёт обманчивое впечатление что вот они, работы, только протяни руку. На самом деле эти предложения расшифровываются так “Фирме требуется работник такого-то профиля и квалификации, наряду с десятками других претендентов на эту вакансию мы готовы рассмотреть и вашу, может вы подойдёте больше. А может и нет. С уважением. Рекрутер Джон.” Проверено многократно собственным опытом, я получал такие предложения и звонки каждый день, и ещё продолжаю получать. Примерно то же самое с зазывными табличками “Неlp wanted” на магазинах, фастфудах. Тоже не раз проверено.
раз уж разговор по теме пошел мож кто знает как отписаться от индусских мейлов и звонков?..то есть приходит постоянно мейл с одного места, когда надоедает его стирать -нажимаешь внизу unsubscribe, с этого места престает приходить зато начинает то же самое с другова, после постоянных попыток отписаться стали звонить причем по voip с большими задержками и ту же самую позицию предлогать, сначала вежливо отвечал, но уже сил нет - по 10 раз в день звонят, я уже себя стер откуда мог - ниче не помогает.
Именно предложений? Или писем/сообщений, что где-то есть вакансия?
Если вот так просто получить предложения пусть и не квалифицированной работы, расскажите, пожалуйста, как это у Вас получается. Думаю, что многие форумчане будут благодарны за этот поучительный рассказ. А то, прям складывается впечатление, что про разные Нью-Йорки разговариваем. В моем Нью-Йорке может и есть куча объявлений о работе, но реально или уже взяли кого, или дикий конкурс на одно место, или бесконечный процесс рассмотрения резюме…
Abappy, все что Вы пишите про поиск работы верно, но все это совершено не подтверждает легкости поиска, а вот эта цитата, как раз таки подтверждает нелегкость поиска. Какое же это “легко” если это занимает месяцы?
Приведу пример, легкого поиска работы:
год где-то 2000. Несколько рекрутерских “делегаций” в Ташкент из США. Кого-то увезли в штаты, кто-то на месте работает на американские компании (речь идет про ИТ). Причем, брали людей без особого опыта…
2000-2006. Москва. Поиск работы 1-3 недели. Любимая поговорка: “В Москве работу не найдет только ленивый, или дурак”. Зачастую ленивых, в плане поискать, приезжих без проблем устраивали работающие товарищи…
2007-2008. Москва. Это было что-то. ИТишников и банковских работников набирали по принципу “слышал, что Oracle - это база данных” или “слышал, что такое кредит”. Реальные спецы в месяц получали по несколько offer, один другого выгоднее.
briv - между “элементарно” и “невозможно” есть очень много градаций. Всё что я хотел сказать - сейчас в Нью-Йорке ситуация средненькая (бывает намного лучше, бывает существенно хуже), и в разговор этот влез (хотя NYC меня вообще волнует весьма опосредованно и по большей части как “лакмусовая бумажка”) исключительно услышав хорошо знакомые по прошлым “закручиваниям гаек” стоны о том, что работу вообще найти невозможно.
briv - при этом стоит ещё смотреть на зарплату и бенефиты. А насчёт Москвы 2000 Вы погорячились. От 98 народ только к 1-2 году отошёл. В миллениум всё ещё было средненько (но опять же, не будем оффтопить
Не знаю как было в 7-8 в Москве, но несомненно - в Нью-Йорке настолько легко небыло даже в бум дот-комов .
… в моём случае я не представляю себе что должно произойти, чтобы десятки претендентов с сопоставимым с моим “послужным списком” начали подавать на одну и ту же позицию (если это произойдёт я присоеденюсь к хору ужасающихся нынешними временами, а пока что в прошлом, что в этом году - если человек с хорошими способностями подавал резюме - мы его брали (да, при этом “всего” резюме были сотни даже после шорт листа, но чтобы было ощущение “вот этого брать надо” и потом его не было видно рядышком - не случилось )
В пылу полемики мы залезли в дебри, спор становится бессмыссленным. Откликаюсь на просьбу briv и даю немного конкретики. Для согласных на любую работу наводка - Лаундри Кинг в самом конце 4-й авеню у моста Верразано. Несколько месяцев висит объявление о приёме, но меня не брали, подавался 2 раза. А несколько дней назад хозяин позвонил - беру(2 месяца рассматривал эппликейшн!). Спасибо, я счастлив но я уже давно работаю :). Насколько я понял основное требование - низкий образовательный уровень, а также желательно опыт работы и желательно быть мексиканцем. Расскажу немного об устройстве в Макдоналдс, так как многие готовящиеся к переезду уверены “ну если уж совсем никуда не смогу устроиться то пойду в Макдоналдс”. На 86-й стрит между 4-й и 5-й аве несколько месяцев на двери висела табличка - “Нанимаем”. Интервью по средам. Я пришёл сопроводить и поддержать своего ребёнка(свободный английский). Дают заполнить анкету, сажают в уголок в зал а там уже человек 15 местной молодёжи заполняют анкеты. Ну и менеджер по одному вызывают на интервью. Естественно мы не прошли так как не смогли доказать что мы лучше тех 15-ти жаждущих местных. Сколько отобрали из нашего потока - неизвестно, может вообше никого, так как следующую среду придут ещё десятка полтора желающих, и этот поток пока нескончаем. Легко устроиться? Предлагаю поддержать почин и делиться свежими практическими советами из опыта по трудоустройству, а не общими рассуждениями и нравоучениями. А лучше открыть отдельную ветку.
Именно предложений. Про простую работу говорить не буду т.к. понятия о простой работе у нас несколько разные, та простая работа о которой я говорил требует опр. навыков, хотя учеников берут.
Поиск работы происходит в опр. секторе по вполне опр. специальности. Посылка резюме, поиск через знакомых. Доски объявлений не используются.
За последние пару месяцев было около 7-8 реальных предложений, но они меня не устроили.
Не от хорошей жизни надо думать.
… в моём случае я не представляю себе что должно произойти, чтобы десятки претендентов с сопоставимым с моим “послужным списком” начали подавать на одну и ту же позицию (если это произойдёт я присоеденюсь к хору ужасающихся нынешними временами, а пока что в прошлом, что в этом году - если человек с хорошими способностями подавал резюме - мы его брали (да, при этом “всего” резюме были сотни даже после шорт листа, но чтобы было ощущение “вот этого брать надо” и потом его не было видно рядышком - не случилось