Циничное нападение России на мирную Украину (часть 3)

Ну да. Легче. А зачем себе создавать трудности? Не надо мне никакой третьей или пятой силы. Я сам себе решаю, что мне надо или нет. Почему я обязан поддерживать ошибочные решения или тех или других - мне не понятно?

В 2028 Трампа не будет на выборах и его ипанутых планов тоже. И Камалы не будет и Байдена. Поэтому просто ждем.

Просто голимое вранье.

Администрация Байдена зажала все что могла зажать и даже оставила переходный “хвост” Трампу. Все посчитано. Это одна сторона вопроса, вторая - не надо было помощь запихивать в “пакеты” с помощью лгбт Пакистана и прочей мурой.

Нет ни одного документа по которому США что то кому то “обязаны”.

4 лайка

Кто больше дал оружия Украине?

2 лайка

Германия

когда ядерное оружие требовали сдать, тогда говорили, что будут обязаны, а как настало время держать слово, Байден обделался, а Трамп, все делает, чтобы помочь путину

2 лайка

Ага, говорили. И еще рекомендовали из СССР не выходить головой старого Буша. Вышли? А про армию забыли. Так кто вам виноват?

Мне инетесно - ты сознательно искажаешь факты или просто “заяц во хмелю”?

США запрещало бить по територрии РФ американским дальнобойным оружием. Украинским было всегда можно и Украина била. Но била мало, потому что из такого вооружения были только Нептуны, Смерчи и допотопные дроны.

Как только появились дальнобойные дроны - так сразу в рф запылало ярче.

Кстати, - я спросил чувака, которому донатил вчера, хотел ли он обратно во времена бидоновской поддержки Украины и он сказал конечно: тогда давали больше и рашка была слабее.

Это последнее что я для тебя сделал, все остальные высеры буду просто посылать на йух. Убогие последователи компьютерных симуляторов жизни…

p.s. Обратите внимание на дату статьи. У.бки.

Судя по всему meeting в Женеве прошел отлично. Украине явно не светит капитуляция по новому плану. :+1:
Посмотрим что скажет россия. :smirking_face:

Иди на юх сам - в августе значит можно было, а в марте нельзя. А до марта можно было? А в июне?

https://www.reuters.com/world/europe/ukrainian-military-says-it-carried-out-refinery-attack-june-5-2024-06-10/

Все пункты Будапештского меморандума Британией и США были выполнены. Все.
Не могли бы вы пояснить, какое слово из какого документа не сдержал Байден?

1 лайк

в чем именно новый план кардинально отличается от первоначально предложенного американцами?

Судя по всему:
сохранение суверенитета Украины;
способность страны защищаться в будущем; 800,000 -(2 я армия мира) вместо 600000
вопросы будущего Украины должен решать сам Киев;
вопросы, касающиеся вступления в ЕС и НАТО, требуют согласия европейских стран и стран альянса

Apart from that, EU countries insists on deploying NATO fighter jets in Poland and providing Ukraine with a security guarantee “from the United States similar to NATO’s Article 5 clause.

Brussels also insists that it controls Russia’s frozen assets to be able to expropriate them to compensate Ukraine for the damage. “Ukraine will be fully reconstructed and compensated financially, including through Russian sovereign assets that will remain frozen until Russia compensates damage to Ukraine,” the agency cited the document.

а первоначальном плане как было? чтоб “не сохранять”?

по остальному также пока что не совсем ясно, что там изменили-добавили (кроме пункта о количестве армии пожалуй)

В 2025 году помощи Украине было выделено всего 1,5 млрд. Это раз в 20 меньше чем в 2023.
При этом вы все сказали это потому что в Украине коррупция и нечего им помогать, пусть Европа включается. И Трампу пофиг и якобы это правильно.

P.S. Но он реально помог Израилю (вроде 8 млрд в 2025), за это его многие хвалят.

я не пойму зачем ты отстаиваешь изначально проиграшную позицию

если Трамп поставил за цель завершение войны в Украине (вместо победы на рф и т.п.) то какого черта ему было нужно соревноваться с Байденом в количестве поставленного вооружения?

1 лайк

У нормального человека не может быть цель завершения войны стран, к которым он “никаким боком” не относится. Он может способствовать, но для этого должен быть и пряник, и кнут. Судя по всему, с кнутом для россии у него плохо, с кнутом для Украины - тоже, с учетом того, что за ее спиной ЕС. :grinning_face:

Его никто не видел. Но судя по всему - сразу снятие санкций с россии, отсутствие репараций россии, потеря всего Донбасса и официальное признание утраченных территоий.

1 лайк

Что значит “есть только заявления некоторых лиц”?, Стамбульские были оформлены в виде документа, вопрос вывода войска из Запорожской и Херсонской областей не был спорным пунктом. Документ был в итоге опубличен.
Как бы эти соглашения исполнялись в случае подписания мы не знаем, но мы знаем, что pоccия их намерена была подписать в отличии от Украины.

Если с вероятностью 20% станет хуже, то как реалистично может выглядеть улучшение ситуации на фронте для Украины, самое главное за счет каких ресурсов?

как ты можешь судить о нем, не видевши?

ну да ладно, поправим твое видение

Trump’s Full 28-point Ukraine-Russia Peace Plan

1. Ukraine’s sovereignty will be confirmed.

2. A comprehensive non-aggression agreement will be concluded between Russia, Ukraine and Europe. All ambiguities of the last 30 years will be considered settled.

3. It is expected that Russia will not invade neighboring countries and NATO will not expand further.

4. A dialogue will be held between Russia and NATO, mediated by the United States, to resolve all security issues and create conditions for de-escalation in order to ensure global security and increase opportunities for cooperation and future economic development.

5. Ukraine will receive reliable security guarantees.

  • A U.S. official told Axios this would be an explicit security guarantee for Ukraine from the U.S., the first time that has officially been on the table during these talks, though the proposal does not offer further details on what it entails.

6. The size of the Ukrainian Armed Forces will be limited to 600,000 personnel.

  • Note: Ukraine’s army currently has 800,000-850,000 personnel, and had around 250,000 beforethe war, according to a Ukrainian official.

7. Ukraine agrees to enshrine in its constitution that it will not join NATO, and NATO agrees to include in its statutes a provision that Ukraine will not be admitted in the future.

8. NATO agrees not to station troops in Ukraine.

  • Note: NATO countries including France and the U.K. have been working on separate proposals that would include small numbers of European troops on Ukrainian soil after the war. This plan appears to disregard that possibility.

9. European fighter jets will be stationed in Poland.

10. The U.S. guarantee:

  • The U.S. will receive compensation for the guarantee;

  • If Ukraine invades Russia, it will lose the guarantee;

  • If Russia invades Ukraine, in addition to a decisive coordinated military response, all global sanctions will be reinstated, recognition of the new territory and all other benefits of this deal will be revoked;

  • If Ukraine launches a missile at Moscow or St. Petersburg without cause, the security guarantee will be deemed invalid.

11. Ukraine is eligible for EU membership and will receive short-term preferential access to the European market while this issue is being considered.

12. A powerful global package of measures to rebuild Ukraine, including but not limited to:

  • The creation of a Ukraine Development Fund to invest in fast-growing industries, including technology, data centers, and artificial intelligence.

  • The United States will cooperate with Ukraine to jointly rebuild, develop, modernize, and operate Ukraine’s gas infrastructure, including pipelines and storage facilities.

  • Joint efforts to rehabilitate war-affected areas for the restoration, reconstruction and modernization of cities and residential areas.

  • Infrastructure development.

  • Extraction of minerals and natural resources.

  • The World Bank will develop a special financing package to accelerate these efforts.

13. Russia will be reintegrated into the global economy:

  • The lifting of sanctions will be discussed and agreed upon in stages and on a case-by-case basis.

  • The United States will enter into a long-term economic cooperation agreement for mutual development in the areas of energy, natural resources, infrastructure, artificial intelligence, data centers, rare earth metal extraction projects in the Arctic, and other mutually beneficial corporate opportunities.

  • Russia will be invited to rejoin the G8.

14. Frozen funds will be used as follows:

  • $100 billion in frozen Russian assets will be invested in US-led efforts to rebuild and invest in Ukraine;

  • The US will receive 50% of the profits from this venture. Europe will add $100 billion to increase the amount of investment available for Ukraine’s reconstruction. Frozen European funds will be unfrozen. The remainder of the frozen Russian funds will be invested in a separate US-Russian investment vehicle that will implement joint projects in specific areas. This fund will be aimed at strengthening relations and increasing common interests to create a strong incentive not to return to conflict.

15. A joint American-Russian working group on security issues will be established to promote and ensure compliance with all provisions of this agreement.

16. Russia will enshrine in law its policy of non-aggression towards Europe and Ukraine.

17. The United States and Russia will agree to extend the validity of treaties on the non-proliferation and control of nuclear weapons, including the START I Treaty.

  • Note: New START, the last major U.S.-Russia arms control treaty, is due to expire in February.

18. Ukraine agrees to be a non-nuclear state in accordance with the Treaty on the Non-Proliferation of Nuclear Weapons.

19. The Zaporizhzhia Nuclear Power Plant will be launched under the supervision of the IAEA, and the electricity produced will be distributed equally between Russia and Ukraine — 50:50.

20. Both countries undertake to implement educational programs in schools and society aimed at promoting understanding and tolerance of different cultures and eliminating racism and prejudice:

  • Ukraine will adopt EU rules on religious tolerance and the protection of linguistic minorities.

  • Both countries will agree to abolish all discriminatory measures and guarantee the rights of Ukrainian and Russian media and education. (Note: Similar ideas were incorporated into Trump’s 2020 Israel-Palestine peace plan).

  • All Nazi ideology and activities must be rejected and prohibited.

21. Territories:

  • Crimea, Luhansk and Donetsk will be recognized as de facto Russian, including by the United States.

  • Kherson and Zaporizhzhia will be frozen along the line of contact, which will mean de facto recognition along the line of contact.

  • Russia will relinquish other agreed territories it controls outside the five regions.

  • Ukrainian forces will withdraw from the part of Donetsk Oblast that they currently control, and this withdrawal zone will be considered a neutral demilitarized buffer zone, internationally recognized as territory belonging to the Russian Federation. Russian forces will not enter this demilitarized zone.

22. After agreeing on future territorial arrangements, both the Russian Federation and Ukraine undertake not to change these arrangements by force. Any security guarantees will not apply in the event of a breach of this commitment.

23. Russia will not prevent Ukraine from using the Dnieper River for commercial activities, and agreements will be reached on the free transport of grain across the Black Sea.

24. A humanitarian committee will be established to resolve outstanding issues:

  • All remaining prisoners and bodies will be exchanged on an ‘all for all’ basis.

  • All civilian detainees and hostages will be returned, including children.

  • A family reunification program will be implemented.

  • Measures will be taken to alleviate the suffering of the victims of the conflict.

25. Ukraine will hold elections in 100 days.

26. All parties involved in this conflict will receive full amnesty for their actions during the war and agree not to make any claims or consider any complaints in the future.

27. This agreement will be legally binding. Its implementation will be monitored and guaranteed by the Peace Council, headed by President Donald J. Trump. Sanctions will be imposed for violations.

  • Note: This is the same general structure Trump proposed to govern the Gaza peace agreement.

28. Once all parties agree to this memorandum, the ceasefire will take effect immediately after both sides retreat to agreed points to begin implementation of the agreement.

Trump’s Full 28-point Ukraine-Russia Peace Plan - Global Upfront Newspapers

1 лайк

Этот план где-то был официально опубликован? Ссылка на статью сомнительна.