Вот нашла у себя чеклист уточняющих вопросов при найме на работу. может кому пригодится
1 лайк
В практическом плане, если бы меня, как нанимателя, кто-то начал по этому листу спрашивать, то я бы офер отозвал.
Заинтересовало 
Пошёл и прочёл лист. Думаю безопасными вопросами из листа (можно задать не боясь удара в челюсть) являются следующие:
Training Other training provided? Who approves?
Relocation What expenses are covered? Is there a cap?
Travel % overnight travel expected?
при этом в вакансии обычно всё написано о travel, а в оффере обычно указываются детали по relocation. Что оставляет только один возможный вопрос - training (его можно задавать, как и остальные два, только если он показывает Вашу заинтересованность в компании … в случае приёма на работу на конвейер его задавать не стоит)
1 лайк
Если бы человек достал бумажку, и начал заполнять прямо передо мной, то да. Но если человек просто “держит этот список в голове” и в процессе интервью задает вопросы из этого списка, то почему бы нет? Большим списком, да еще в таком порядке, они выглядят как “вопросы склочника”. Если использовать их вразнобой и не задавать так явно “в лоб”, то вполне нормальный список.
Согласна с MikeS. Конечно. всё зависит от ситуации и должности, на которую ты претендуешь. К сожалению, опыт работы в США у меня минимальный - 5 лет подряд будучи студентом педагогического вуза, работала вожатой в летнем лагере, правда последние два года в качестве head counselor, руководила американскими коллегами - было весело и беззаботно.
На мой взгляд, “список склочника” - это то, как мы (родом из СССР)наверное его бы назвали, но только не американцы. У нас не принято было просить повышения, задавать лишние вопросы, все “радостно” шли на субботники и работали как проклятые за копейки
Этот список составлен американцами Сразу после института и до сегодняшнего момента я работала в американских компаниях в Москве, видела разных экспатов. Начинала я юридическом отделе и по роду службы читала их трудовые контракты. Вот уж кто точно никогда не работал “за горящие детские сердца”. Я не ропщу, но иногда становится обидно за соотечественников. Принцип - не буду ничего спрашивать, лишь бы взяли, унижает достоинство человека.Ведь найм на работу - это взаимовыгодное предложение как со стороны работодателя, так и со стороны работника. Как всегда говорил мой начальник - business is management of 2 things - money and people, правда, потом признал, что you can not manage personnel, you can motivate…Loyalty is the key
Неужели принцип “я начальник - ты дурак” превалирует сейчас в США? Может у меня не совсем в ту сторону занесло, не почему-то слово “склочник” меня задело…
Вы, похоже, о своем, российском задумались. В США человеку дают офер и там все прописано. Нравится - берет, не нравится - не берет. Есть большие компании - там бенефиты пожирнее. Есть маленькие - там может не быть никаких. Тот список, который был приведен, может иметь смысл в очень большой компании. Это довольно редкий случай. В маленькой компании, человек с таким запросами, не будет доволен бенефитами. Иметь у себя в штате недовольного человека категорически противопоказано.
Слово “склочник” неуместно, тут совсем другой случай, ничуть, впрочем, не лучший.
Приняв офер, человек может взять папку с формами и отправиться в отдел кадров за разъяснениями деталей того, что ему положено. Если он ДО ТОГО захочет все это выяснять, то у нанимателя остается два варианта и оба хреновые:
- взять человека, который недоволен условиями, но ВЫНУЖДЕН их принять
- уступить ему в чем-то и нарушить права других членов команды, что, местами, противоречит трудовому законодательству
Проще сразу не брать.
10 назад был такой случай. Какой-то русскоязычный чувак из Израиля со мной разговаривал по поводу работы на Н1В (мы тогда много привозили со всего мира). Бенефиты у нас были более, чем шикарные. Но он начал настаивать на том, чтобы ему от компании еще и машину предоставили. Типа, в Израиле ему дают машину. Я ему вежливо объясняю, что США отличаются от Израиля, и тут такого нет, но он начал въедливо копать в этом направлении. И вроде как ему положено, а я зажимаю. Я в этот момент понял, что он у меня никогда работать не будет, потому, что мне в коллективе не нужны люди, которые считают, что им недодали.
[QUOTE=Mikhail Portnov;381620]Вы, похоже, о своем, российском задумались. В США человеку дают офер и там все прописано. Нравится - берет, не нравится - не берет. Иметь у себя в штате недовольного человека категорически противопоказано.
Полностью с Вами согласна, Михаил. Если в офере всё прописано, то глупо согласиться, а потом “канючить машину”. Как раз, я считаю, что детально описанный офер, вкупе с честным описанием должностных обязанностей практически сводит на нет “потенциальное недовольство” претендента
Это обычно и имеет место при найме. Но претендент может быть не вполне адекватным. Примерно каждый 7й уволенный в США, уволен за negative attitude - канючит, выражает недовольство, качает права. И, если новичок, получив внятный и честный офер, вытащит из кармана вот этот самый список, в котором он 90% и понять не может, то проявит себя как абсолютно неадекватный.
1 лайк
Что-то я тоже не очень понял, а у вас как, offer сразу дается, без собеседования?
Я как-то не нашел в вопросах ничего криминального, наоборот, многие из них сам задавал, но именно на интервью… А потом уже смотрел, все ли учтено в offer’е или что-то забыли.
Причем от размера компании помоему, это не очень зависило, вот от должности - да.
После интервью, на основании результатов интервью. Что такое собеседование я не знаю.
В них нет ничего криминального. В них есть некоторая неадекватность, если все это спрашивать по списку.
На интервью обычно обсудают не условия найма и не бенефиты. Не знаю что за интервью такое, где обсуждают будущий офер.
Sorry, собеседование = интервью.
Эээ… если вы задаете много вопросов (10,15…), то без разницы в каком порядке они будут идти, все равно это будет список. Можно их конечно перемешать изначально, чтобы никто не догадался.
Мне кажется, что это будет любое интервью. Во всяком случае если вы собираетесь там работать. Когда вас перестают спрашивать, вам предоставляют право позадавать вопросы, вот тут-то списочек и пригодится. Хотя на многое уже могут быть даны ответы, главное это помнить!
PS: Меня терзают смутные сомнения, что вы уже лет 20 на работу не устраивались. 
Сразу на выход. Это вопиющая неадекватность. Пока Вам не дали офер нет никаких оснований обсуждать его детали.
Я на работу давно сам не устраивался. Это правда. Так же правда, что я 3000 человек за это время научил как это делать.
volhovets, это очень интересный опыт. Уточните пожалуйста - в каком штате, на какую должность, и какие именно вопросы Вы задали (естественно в случае последующего приёма на эту должность, а не отказа … в случае отказа можно смело задавать почти любые вопросы).
Заранее спасибо
на форуме мне попадались фразы типа “за сколько себя сможете продать”,т.е.имеется ввиду обсуждение размеров зарплаты.
если оффером все предусмотрено,то как же понимать такую фразу?
или размер зарплаты не входит в оффер?
Что, даже чаю не нальете?
Вот тут вы говорите немного не так:
И я с вами полностью согласен! Если пытаться выбить себе лучшие условия после получения offer’а, работадатель может предпочти вам другого кандидата.
Скажите, а есть разница между вами (если вдруг вы решите опять пойти работать тестером) и выпускником вашей школы? (Под разницей я имею ввиду зарплату/должность/компания на которую вы можете претендовать)
Штат: южный
Должность: что-то типа инженера (в смысле не манагер)
Вопросы, которые сам задавал:
Bonus
Health
Dental
Vision Care
Vacation
Holidays
Sick/Personal Days
401(k)
Dependent Care
Comp Time
Overtime
Performance Review
Salary Review
Вопросы, которые не задавал, но ответ был очевиден или работадатель сам все рассказал:
Title
Report To
Start Date
Base Salary
Stock Options
Life Insurance
Training
Parking
Это то, что из приведенного списка. На самом деле я еще спрашивал
На самом деле запросто можно торговаться. И может быть даже нужно. Ну, естественно, кроме случая, когда кандидат при предварительном обсуждении говорит: хочу N денег, и ему предложение на эти самые N денег дают.
А так во время интервью - да, надо интересоваться проектом, традициями работы в компании, бенефитами и т.п. Не деньгами. Деньги обсуждаются с другими людьми, отдельно.
На самом деле все вопросы правильные. Только сформулированы по-простому, в грубой форме. То есть, для себя, как краткая памятка. Напрямую их в таком виде задавать нельзя, а надо более вежливо. Типа, “Do you guys go to the conferences or anything?” И естественно делать поправки на то, что скажем машина може быть положена только если работа включает в себя постоянные разъезды. Profit sharing - это типично для опрофсоюженных “сине-воротничковых” работ. И т.д.
Кстати, не затронут важный момент - до подписывания предложения надо прочитать текст NDA. И уточнить на предмет non-compete agreements. Про них, кстати, тоже можно торговаться.
Я не так говорил. Обсуждать офер можно, и уточнять можно, и зарплату (не бенефиты) выговорить побольше можно. Более того, по закону, дав Вам офер, наниматель не может его отозвать на основе встречных условий с Вашей стороны. Он их может отклонить, но если Вы согласны на оригинальный офер, то он Ваш.
Я говорил о том, что, начав фигачить по этому списку, человек может привести нанимателя к мнению, что он явно ошибся с выбором. И тот всегда имеет возможность выкрутиться, не в лоб, чтобы его не взять. Я бы точно занервничал.