Ну так ясное дело, что им нужно оправдывать свои неудачи. Там уже после отвода войск от Киева тот же Соловьев сказал, что они воюют со второй армией Европы (первые - это, конечно, они, ха!).
Остальные тоже, как мантру, повторяют, что мы воюем против всего Запада, и что ВСУ зря 8 лет не теряли.
А реактивные системы вообще серьезную истерику вызвали. Уже сразу началась дискредитация. Что мол, с помощью этих систем будут обстреливать мирных в Донецке. И…конечно же, сразу в Донецк и прилетело сегодня. Только вот почему-то местные, хоть и ватники, но видят и понимают, что прилетело из Макеевки.
2 лайка
Распространение среди кого? Мы ж не в окопах, что же так все близко к сердцу-то))
Врагов в лицо надо знать
Тут уже это скидывали, я не знаю видели ли вы, но как раз в тему: Альфред Кох: Максимум, что Запад испытает от поражения Украины - это некий душевный дискомфорт » Новости Беларуси - последние новости на сегодня - UDF. Советую почитать.
Грузия - наверное единственная страна, которой россия может серьезно угрожать. Чтобы дойти до Молдовы, нужно пройти через Украину. Все остальные в НАТО или же почти в НАТО. Вы говорите, что Финляндия будет следующей, но мне сложно представить что россия объявит войну Британии и Скандинавским странам, которые обязались финнов защищать. Да и сама Финляндия достаточно сильная, чтобы надавать россии звездюлей. Ни о каком равенстве российской и западной армии речи быть не может, хоть с передышками, хоть с Кинжалами. А уж тем более после ослабления российской армии в Украине и санкций, после которых россия будет еще долго отходить. Запад, понятное дело, боится полной эскалации - во-первых из-за ядерного оружия, а во-вторых, потому что им незачем ввязываться в полномасштабную войну с россией. Да, эта война несомненно закончится победой Запада, но потери все-равно будут - кому это выгодно?
А разговоры про то что Китай и россия дружно пойдут завоевать весь мир - это, если честно, даже комментировать не хочется, это явное непонимание что из себя представляет Китай и каковы лимиты их отношения с рф. Там правят прагматики, и хоть “хорошими” их точно назвать нельзя, поехавшими маразматиками они тоже не являются. Они даже сейчас россии помогают минимально, более того - накладывают санкции - а вы говорите, что они сформируют новую Ось Зла и бросятся воевать с Западом.
Вот и получается, что Украина защищает себя, ну и в каком-то смысле Молдову и Грузию может быть. Поэтому и Запад слишком многим рисковать не станет. Плюс, как уже отметили выше, они не могут закидать Украину всем что есть. Даже у богатой Америки с военным бюджетом в $800 миллиардов есть свои экономические и логистические ограничения. Главное, что эти ограничения у россии существеннее, поэтому одна из задач продлить войну, с надеждой истощить агрессора. И ключевая цель войны для Украины - сохранить такое понятие как Украина в принципе. К сожалению, Крым и может даже Донбасс возможно придется отдать ради выполнения этой цели, но поражением Украины такой итог назвать сложно. Финляндия, например, уж точно не проиграла Зимнюю Войну, хоть и осталась без Карелии.
1 лайк
Я не согласна с этой точкой зрения. Да, в Китае правят прагматики, и именно этот факт Россия использует и будет использовать. Проблема с Тайванем никуда не делась, разногласия с США никуда не делись. Все , что Китаю будет выгодно, он поставит России. Китай к санкциям НЕ присоединился. Россия не сильно страдает от санкций, как Вы сами это знаете. Если Украина отдаст все захваченные территории , Россия точно пойдет дальше. И это все еще не будет называться “полномасштабной” войной? А сколько беженцев? А куда они побегут? Эти проблемы все еще Запад не волнуют? Это глупо, ИМХО. Боязнь Запада сейчас обойдется миру намного большей кровью чуть позже, по моему мнению. Тем более, что раскол в США и Европе по поводу ситуации в Украине уже четко заметен.
Вашу точку зрения я понял, я с ней несогласен. Но продолжать спор смысла не вижу, потому что мы просто обмениваемся тезисами. Похоже сегодня все останутся при своем мнении 
1 лайк
Китай к санкциям “не присоединился” Единственный, кто больше всех выигрывает и от хорошего и плохого мира это Китай. И Китаю ооочень выгодно чтобы рашисты упали на дно и еще немного в него вгрызлись. А потом РФ в большей ее части - все ресурсы и все потоки денег переправит в Китай. НЕ ПОЛУЧАЯ никакой выгоды, а лишь минимум, чтобы не сдохнуть.
4 лайка
Запад надеется, что крыса сама сдохнет скоро, и предпочитает тянуть время, нежели совсем загонять ее в угол.
3 лайка
специально для МАсквы: 
Бої за Сєверодонецьк - узагальнена інформація з відкритих джерел.
Активний штурм міста ведеться вже тиждень - на початку російські війська зуміли швидко просунутися до центру та захопити до 80% міської забудови.
2 червня розпочався контрнаступ ЗСУ, звільнення значної частини міста, відступ російських частин.
У цей час українські військові завдали потужного контрудару силами двох свіжих бригад. Момент для цього було обрано ідеально. Впевнене у перемозі російське командування почало відводити механізовані резерви від Сєвєродонецька, щоб відправити їх у Курську та Брянську області, де зараз готується новий наступ ЗС РФ.
Російські підрозділи, що воювали в місті, видихнулися, зазнавши важких втрат у боях останнього тижня. Почалися перебої з підвезенням боєприпасів для артилерії та танків. Накопичений боєзапас було витрачено майже повністю — щодня на місто та позиції ЗСУ лягало до тисячі артилерійських, мінометних та танкових снарядів. Ось тоді ЗСУ і перейшли у контрнаступ.
«Темп руху знизився, тому що змінився характер забудови, штурмові групи зазнали великих втрат і вимоталися за останні дні. Опір ЗСУ був сильним, але слабшав з кожним днем. Їм міцно дісталося. А наші вирішили, що дотиснуть вже спокійно. Тому не вводили у бій нові групи. Тут укри нас й накрили. Винесли всю першу лінію у двох напрямках», — ділиться в пабліку російський офіцер.
А ось свідчення іншого: «Знову ми лоханулись з розвідкою. Не змогли перерізати дорогу на Бахмут, не помітили підходи підкріплень. Самі залишились без резерву. Дол…би генерали ще й посунули вперед частини з ЛНР. Вирішили, що їх вистачить, щоби підтримати наше просування. А вони лише заважають. У результаті за перші три години ми втратили кілька груп “музикантів” і до 500 мобілізованих з ЛНР нас вибили з двох районів повністю. Втрати великі, зокрема полоненими».
Офіцер ЗСУ, який воює в районі Лисичанська, каже, що контрудар допоміг виграти час для оборони всього укріпленого вузла Сєвєродонецьк-Лисичанськ: «Були коливання, вводити свіжі бригади чи ні. Але потім прийшли дані розвідки, що росіяни перекидають резерви від Сєвєродонецька, помітили, що знизилася інтенсивність вогню. І вирішили таки підтримати оборону. Зайшли гарно. Зараз, щоправда, незрозуміло до кінця, чим все це закінчиться. Росіяни кинули у місто все, що було. Ідуть бої. Ми виграли мінімум три-чотири доби або навіть тиждень оборони».
Про рішучу перемогу, на думку військових з обох боків, не йдеться, але контрудар у Сєвєродонецьку безумовний тактичний успіх української армії. Він дав можливість продовжити оборону вузла Сєверодонецьк-Лисичанськ терміном від кількох днів, до кількох тижнів. Вніс сумбур у плани командування російського угруповання, яке поспішило відвести резерви, не перейнявшись своєчасним підведенням нових частин. Завдав великих втрат бійцям штурмових груп з ПВК «Вагнер» (де неможливо швидко заповнити кадрові дірки, бо кожен убитий, полонений чи поранений «музикант» — носій багатого бойового досвіду і його не можна замінити новобранцем), знищили кілька батальйонних груп, укомплектованих мобілізованими із “ДНР”
За інформацією джерел, у Сєвєродонецьк спішно перекидаються штурмові частини, які були задіяні у наступі на Лисичанськ та у боях на захід від Лимана. Якщо це так, то загальний темп російського наступу на Сході втрачено.
До речі, ЗСУ зараз пішли у наступ в бік Ізюму - інформація Віктора Андрусіва.
Під час боїв останнього тижня за Сєвєродонецьк росіяни втратили 500-700 військових, ЗСУ - 250-300. Про кількість поранених з обох боків інформації поки що немає.
Тримаємо кулаки за ЗСУ - хоча їм там дуже важко, є великий шанс, що вони відстоять не тільки Слов`янськ з Краматорськом, а й Сєвєродонецьк з Лисичанськом. Але не наврочимо…
©️Via Volya
прим: Музыканты - это вагнеровцы.
2 лайка
А есть основания так думать? Я что-то не вижу…
Согласен. Но…
А если контпродуктивно, значит не надо делать вообще. А если не делать вообще вы знаете что было бы. Вот так рашистское начало потихоньку и вылазит.
2 лайка
«Дорогая, ты не права.» «Ах, я не права, значит, я вру. Если я вру, значит, я брешу. Если я брешу, значит, я — собака… Мама, он меня сукой обозвал!»
2 лайка
Вы вообще знаете значение слова контрпродуктивный?
приносящий отрицательные, противоположные ожидаемым результаты, наносящий вред
Так что ваш анекдот тут не уместен!
Знаю, но спасибо за разъяснения 
Если привязаться только к одному слову в нескольких десятках сообщений, то можно сделать тот вывод, к которому пришли вы.
Я лично смотрю на общий контекст и вижу, что человек говорит о том, что помощь недостаточна. Вы можете видеть что-то другое, и это тоже абсолютно нормально.
Почему было употреблено слово “контрпродуктивно”, я не знаю. Если автор захочет, уточнит свою позицию. Я не ее адвокат или поклонник, я просто против закидывания какашками и поиска “скрытого рашизма” у любого, высказывающего точку зрения, чуть более отличную от “официальной”. Свое отношение к явным рашистам я тут уже проявил, так что, надеюсь, по этому поводу вопросов не возникнет
1 лайк
я могу уточнить, что беседую только с теми, кто имеет и высказывает аргументированную позицию , без пропаганды, навешивания ярлыков и перехода на личности. С иными товарищами мне просто неинтересно общаться.
1 лайк
Т.е вы считаете что у вас аргументированная позиция? Ваша ремарка о ситуации в Северодонецке, говорит о том, что либо вы жертва рос.пропаганды, либо не утруждаете себя искать информацию.
1 лайк
Че, а ты не находишь, что тут - в этих темах - все участники стали слишком пафосные ?
Я не говорю про окончательно сбрендившего на почве нацизма Оска, не моё дело, теперь у вас тоже есть свой нацик
Я - про остальных. Крайне нетерпимы. Иллюзий в голову насовали, как индеец - перьев. Кто слово против - сразу враг. Если Moscow - против войны, но сказала - “знаете, всё непросто, тормозят ВСУ, сил не хватает”, то сразу - “рашистка”.
Вы чего, ёлки-палки, поди, фронт по оси Нью-Йорк - Флорида не проходит.
В твоих словах - манипуляция. Если бы она сказала так, как ты перефразировал, это было бы нормально. Однако она привела скажем мягко, не актуальные данные. Так же утверждения типа: “Китай не ввел/не поддержал санкции” “Оборонка не спит ночью” и т.д. и т.п. - ничто иное как вранье либо заблуждение на основе изучения данных из одного источника. Но при этом в ее словах звучит истерия типа: “украинцы погибают, потому что Запад не хочет сам воевать с Россией” - с какого перепуга они это должны делать - не понятно. И аргументов нет.
И это тоже. В Украине своих таких хватает, даже на передовой. Зачем это “упадничество” пережевывать - не ясно.
Что-то у меня ощущение, что это тот же ольгинский троль, только с другой методичкой. Только его забанили как сразу же другой ник начал упорно ахинею писать. Но может это и просто совпадение.
1 лайк
Я думаю, совпадение.