Backdoor Roth IRA

и к суммам Conversions

Бегло просмотрел несколько видео про некий схематоз с названием Mega Backdoor Roth IRA, там более мудреная схема, но в итоге можно закачать в Roth IRA существенно выше лимита (не 6 тысяч в год, а несколько десятков)
С этим надо разбираться и скорее всего пообщаться с бухгалтером.

Я как-то смотрела Traditional Ira и как поняла, что открыть-то его можно, но после определённого уровня дохода нельзя списывать с налогов взносы, если есть retirement plan от работы.

Вся эта идея с backdoor Roth Ira выглядела как очень много возни с неясными бенефитами. Непонятно, как туда десятки тысяч закачать при существующих лимитах.

Я немного разобрался в этой теме, попробую обяснить как я понял, что такое mega backdoor roth ira.

Принцип следующий. Стандартно 401k аккаунт состоит из двух “корзин”:

  1. Traditional
  2. Roth

В которые работник может суммарно перечислять деньги до определенного годового лимита.

Некоторые(!) 401k брокеры позволяют делать отчисления сверх лимита и эти деньги попадают в третью корзину, которая по сути не дает никаких налоговых бенефитов. У третьей корзины тоже есть ограничение по годовому лимиту (что-то вроде $40к).

Фишка третьей корзины в том, что ее можно конвертнуть в roth ira.
Лично в моем случае это не получится, т.к. мой 401к брокер не позволяет перечислять деньги в 401к сверх стандартного лимита.

https://success.guideline.com/helpcenter/s/article/Do-Guideline-plans-allow-for-voluntary-after-tax-contributions-in-order-to-permit-back-door-Roth-rollovers

Теперь обьясню стандартный backdoor roth ira.

Да вы правы, после определенного уровня дохода нельзя списывать налоги, но нам это и не нужно, наша задача просто завести post tax деньги в traditional ira. Дальше деньги можно с traditional ira конвертнуть в roth ira и уже воспользоваться бенефитами roth ira. Это способ обойти ограничение прямого зачисления денег на roth ira, при определенном уровне дохода.

Вот это я собираюсь провернуть, осталось только выяснить можно ли это сделать за рамками календарного года (2022) до апреля, мой бухгалтер пока молчит. Надо будет пошерстить интернет.

1 лайк

У меня есть “третья” корзина, попробую разобраться можно ли будет перекинуть с обычного 401k в Roth. Спасибо за наводки!

Там же только где-то 6k в год получится конвертировать?

Ну да, а что делать? $6к за 2022 и $6.5к за 2023, итого $12.5к; с паршивой овцы, хоть клок шерсти)))

1 лайк

И всэ эти танцы с бубном чтоб за условные 20 лет иметь брокередж аккаунт в 200к прибыли с которого не облагаются налогом? Или прибыль таки тоже облагается?

Если ты про обычный Backdoor Roth IRA, то инвестируя условные $6500 (скорректированные на инфляцию) каждый год, ты через 20 лет будешь иметь ~$400-445k (скорректированные на инфляцию, т.е. по сегодняшним деньгам)
В качестве инвест инструментов выбраны REITs тикер O и WPC

При этом начать вытаскивать деньги (в размере того что вложил ранее) можно будет без штрафов и налогов уже через 5 лет. Чтобы вытаскивать выше того, что вложил, т.е. earnings, нужно ждать до 59.5 лет или другого льготного снятия (типа покупки первого дома).

Пошерстил интернет, делать Backdoor Roth IRA нужно внутри календарного года, если делать между 1ым января и 18м апреля, эта конвертация будет относиться к текущему году, а не к предыдущему.

What’s the Deadline for a Roth IRA Conversion?

The deadline for a Roth IRA conversion is Dec. 31. If you made a conversion anytime between Jan. 1 and Dec. 31, 2021, for example, that conversion would count toward tax year 2021.

The federal tax deadline, on the other hand, falls in mid-April. As an example, if you made a contribution to an IRA between Jan. 1 and April 18, 2022, that amount would count toward your 2021 taxes.

Because of these different deadlines, it’s possible that your contribution and conversion could apply to two different tax years, even if you do them back to back. For example, a traditional IRA contribution on April 1, 2022, would count toward your 2021 taxes, while a Roth IRA conversion on that same date would apply to your 2022 taxes.

Отсюда мораль, делать Backdoor Roth IRA лучше после 18-го апреля и до 31-го декабря и относиться он будет к году, в котором произошли действия.

А ещё Backdoor IRA скоро таки прикроют. Собирались уже в 2022 году сделать, что-то не срослось пока. Но идея же назрела. Так что про “20 лет” конвертации придётся забыть.

Тем более надо пользоваться пока не прикрыли, может в процессе прикрытия поднимут потолок доходов при котором можно будет закидывать деньги на ira без всяких backdoor.
Имхо все эти льготные аккаунты в первую очередь интересны тем у кого высокий доход, а большинству людей с невысоким доходом не до инвестирования.