Ehrgeiz в Манси

Говорим про нас в Америке. MidWest (Чикаго, Сент-Луис, Детройт, Цинцинати, Ми
1271

да изначально какая-то путаница в понятиях пошла с этими цифрами,
по-простому если смотреть:

  1. если говорить о пасивном доходе, то само понятие пасивного дохода подразумевает не работать в качестве сотрудника(рабочего), то есть, не принимать активного участия в самом зароботке (к примеру, человек купил акции на бирже, он конечно же их там просматирвает, иногда покупает-продает, то есть балансирует портфель, но он не делает ничего непосредственно, что ведет к росту этих акций - не руководит предприятиями, не делает им рекламу и т.п и т.д.)
  2. если о говорить о прибыли от бизнеса, то в отличии от пасивного дохода, человек уже принимает активное участие в его росте и продвижении, в зарабатывании денег, однако у него, как у хозяина бизнеса, нет необходимости учитывать свое лично вложенное время - потому что оно “уже учтено” в итоговом профите(убытках), в доходах-расходах бизнеса, кроме случаев, когда форма с-копорации и сам же хозяин самому себе платит заработную плату, отдельно от доходов от бизнеса, но это как мы понимаем чисто формальный трюк для подсчета оплаты налогов, а не его реальные трудозатраты в долларах…

у ТС, по моему пониманию - второй вариант, то есть он работает с недвижимостью, как с бизнесом - сам делает ремонты, вкладывает деньги в них т.п., и к тому же выполняет функции менеджера и офиса, в итоге его доход - это показатель эфективности бизнеса, выраженный в итоговых цифрах прибыли, зачем тогда отдельно считать его рабочие часы?

ну или объясните мне, в чем я не прав - я уже говорил прежде, что ни разу экономист, потому во всех этих класификациях понимаю только с точки зрения практики, не более того

1272

Кстати, об американском подходе к вопросу о быте, жене и детках.
Я как вредная “тетка” выяснила, что во всех семьях мормонов с которыми я общалась в их небольшом приходе в моём регионе-муж как основной работающий еженедельно/ежемесячно отчисляет на личный счет жены определенную сумму. Т.е. труд сидящей дома мамочки-оплачивается мужем.
Т.е. мне не понятно не желание автора учитывать свои затраты труда хотя бы как арендодателя.

1273

Правда непонятно?
Если он их учтёт - его плохая финансовая ситуация превратится в катастрофическую. А этого признавать вообще никак не хочется.

1 лайк
1274

Смотри-если допустим я люблю готовить и делаю это в удовольствие -для своей семьи это с одной стороны хобби (которое как и любое увлечение требует денежных затрат-в моем случае на приобретение ингредиентов) а эмоции , что мои, что моей семьи-оценивать не будем, т.к. это моё хобби и моё время.
В случае же с автором он рассматривает сдаваемые им в аренду дома как вложения и наращивание капитала. (опять же я не предлагаю оценивать его время проведенное с семьёй). Именно поэтому ему и предлагают подсчитать его трудовые затраты в расходах (т.к. Вы выше писали он не пассивный получатель дохода, не желающий “напрягать лапки”).
P.S. Мне интересны разные мнения и разные “принятия жизни”. Я за умеренную экономию и для меня пример автора это экстрим.

1 лайк
1275

зачем “драконить” ТС… :handshake:

1276

не знаю, если он это рассматривает как пасивный доход от инвестиций, то я весьма сомневаюсь, что это верный подход - он сам вовлечен в создание прибыли от этих домов напрямую, инвестирование же подразумевает финансовые вложения, контроль за ситуацией, как-то так

1277

Ну так это ему и расписывают на протяжении последних …дцати страниц.

1 лайк
1278

Вообще сдача в аренду недвижимости считается пассивным доходом, но это подразумевает, что собственник поручает управление объектами недвижимости управляющей компании и платит за это комиссию. Я уже писал про, что в случае ТС, когда он сам все на себе тащит - это уже частично пассивный и частично активный доход. Причем даже можно выделить суммы из общего дохода, я писал выше как это сделать.
У ТС есть опыт работы с управляющими компаниями и он прекрасно понимает, как это все работает и сколько стоит такой труд.

1279

В общем, следующий пазл у меня сложился по этой теме:

  1. Можно ли считать все его дела Лорда с недвижкой пасивным доходом? Нет, пасивный доход не подразумевает активной деятельности, вовлечения собственных трудозатрат, это все уже писали выше, и здесь все очевидно

  2. Можно ли считать доходом от занятия бизнесом? Только частично. Пока он дома не продает, потенциальная прибыль не считается реальным профитом в бизнесе до ее получения по факту. Это типа как я могу сосчитать, сколько возможно потенциально заработать на определенном объеме товаров на складе, но до момента заключения сделок и реализации прибыли мне и в голову не прийдет считать это доходом.
    Наиболее близкий тип бизнеса к тому что у ТС - когда покупают старые дома, делают ремонты и тут же их продают.
    Если смотреть на все это дело как на бизнес, то включать в доход можно только чистый доход от аренды и прибыль, полученную от уже проданных домов (но не потенциальную прибыль от рыночной стоимости остальных). Однако, рабочее время ТС в этом случае также не включается в отдельные расходы - оно уже заложено в расходах и прибыли от бизнеса (только в реализованной прибыли, а не предполагаемой)

  3. Можно ли считать его дела доходом от инвестиций? Отчасти так и есть. В этом случае мы считаем и доходы от аренды, и прибыль от проданых домов, и эквити имеющейся в наличии недвижимости.
    Однако, в этом случае безусловно нужно учитывать затраченное время и средства на содержание недвижимости. Почему? Да потому, что любой инвестор будет учитывать не только потенциальные доходы от инвестиций, но и все затраты, связанные с поддержанием своих инвестиций, в том числе затраты на содержание недвижимости, ее ремонт, управление и прочее. Как их высчитать в случае если он сам работает? К примеру, по рыночной стоимости услуг, то есть сколько бы он заплатил, если эту работу делал не самостоятельно.

В итоге,

  1. у ТС инвестирование в недвижимость тесно смешано с собственным бизнесом по ремонту домов и сдачу жильцам (что-то вроде того)
  2. доходы и расходы желательно при этом разделять между инвестициями и бизнесом , а не сбивать в кучу, тогда будет ясность
  3. все это дело не имеет ничего общего с пассивным доходом в чистом виде
  4. на первый взляд он ничего особо не заработал и не добился, но нужно просто учесть потенциал нереализованной прибыли - если условно завтра он вдруг решит продать всю недвижимость и уехать в другую страну, картина с его “успешностью” будет выглядеть уже в другом свете
1 лайк
1280

А где я написала, что именно это меня задело? :thinking:
Опять ваши домыслы, выдаваемые за истину :disappointed:

1281

Ок.
Что же вы тогда имели ввиду под

?
Где я такое говорила?

1282

Либо где-то среди более чем тысячи сообщений вверх по этой теме, либо в соседней теме, где тоже немеряно сообщений. Уж по второму кругу опять все перечитывать и выискивать “то самое сообщение” - времени нет.

А по поводу - читала все или не все - посты именно автора темы прочитала все, что уже и написала. Мне неинтересно читать комментарии людей, искажающих фразы автора и выдающих свои собственные домыслы за истинное положение вещей. Для того, чтобы составить объективное мнение о каком-либо конкретном человеке, нужно наблюдать за словами и действиями именно этого конкретного человека. Но если принимать во внимание слова людей, которые явно искажают и выворачивают содержание сказанных или написанных им фраз или же свои собственные домыслы о мотивах каких-либо его действий выдают за его истинные мотивы, при этот не проверив, а соответствуют ли эти слова и домыслы тому, что было на самом деле сказано и сделано человеком, то и картина получится искаженная. Я увидела конкретные несоответствия между тем, что на самом деле было написано автором и тем, как потом некоторые люди перевирают его слова. Поэтому не вижу смысла в трате времени на подробное прочтение комментариев таких людей.

2 лайка
1283

Слив засчитан.

2 лайка
1284

Neolake имеет в виду Ваше сообщение о “неинтересности” чьения того, что происходило в прошлом. Справедливости ради стоит сказать, что Вы там не говорили что “ни у кого нет желания читать”, с другой стороны выразились примерно в духе “писал бы о настоящем - всем было бы интереснее”. Получается, Neolake имеет в виду, что ей как раз интересно было читать то, что написано и Ваше выражение она восприняла, не как “мне было бы интереснее” а как “всем было бы интереснее”.

Как-то так.

1 лайк
1285

По тексту коментариев:

  • если бы больше работал, раньше бы достиг ФН

Я уже поднимал этот момент раньше и удивлён, что [некоторые] форумчане решили к нему вернуться.
Итак, в период с 2012го по 2017й год (с Мая по Май), то-есть полные пять лет я работал на полной занятости.
Я должен сказать, что поскольку первый ребёнок у меня родился в 2015м году и над младенцем сюсюкать 24/7 является нецелесообразным, то и [частичный] отход от дел так рано - в 2017 - я даже не рассматривал.
И работал я, нужно сказать, на более, чем полной занятости!
Например, в 2016м, по данным из ADP я отработал 2,476.25 часов.
Нормальной полной занятостью в США (40 часов в неделю) считается 2,080 часов.
Еще раз, для любителей кричать “Лентяй!” - я отработал 120% в одном только 2016м. Поскольку именно за этот год у меня сохранились все данные, я уверенно могу ними оперировать; за другие года данных нет, но спешу уверить всех форумчан - первые пять лет в США я работал, как сумасшедший.

  • oткуда растут ноги у “лентяя” - сложно сказать. Много ли вы знаете таких лентяев, которые работают по 20 дней подряд (одна смена - 10 часов) без единого выходного?? Вопрос риторический…

Так вот, за период 2012-2017 я увеличил зарплату с $10 в час до $19.50 в час (моя зарплата на должности Инспектор Качества в 2016/2017гг) - всё, как положено.
Так вот №2 - громкие слова “да работал бы он на нормальной работе пять лет - имел бы тот же результат, что и сейчас через 10” - немноооооожечко не соответствуют действительности. Совсем. Вообще. Никак и никогда.
Только путём инвестиций, пассивного дохода и возможно отказа от некоторого чрезмерного баловства в виде "свободы" (зачеркнуто) лизинга я смог добраться туда, куда добрался в 2017м году.
Напомним, супруга моя уволилась в 2014м и за 2015й заработала… $1,793 (на руки, после отчислений).
За 2016й - $4,867.
За 2017й - $2,646.

Фактически всю [быстро растущую] семью (финансово) тянул я сам - своей работой и ухищрениями вроде “хаус-хакинга”.

И в 2017м (по прозьбе супруги, так как я увольняться не собирался, у меня есть проблема с амбициями (кто-то там раньше совершенно правильно разобрал мой “интернет-никнэйм”) и я обожаю карьерный рост) я наконец раслабил булки и перешел в “режим On/Off” - работаем только когда ну очень надо.
Всё это я уже рассказывал и всего лишь напоминаю, чтобы внимательный читатель мог ставить под вопрос ярлыки вроде “лентяй” или советы вроде “а вот если бы работал пять лет” и сам делать выводы.

  • про работающую и тащащую всю семью на своей спине супругу.

Моя супруга - замечательный, целеустремленный и активный человек. У неё много заслуг и хороших качевств. Она любит работать, и работать на дядю в том числе (а разве я когда-то говорил, что это плохо??).
Но она обожает сама диктовать свои правила и это гораздо легче делать с позиции “у меня уже есть пассивный доход и если они не согласятся, я просто уйду” - она так уже не раз делала!
Так воооооооот!
За последние 9.5 лет в США мы с моей супругой за работу на дядю заработали
Lord_Ehrgeiz - $191,330
Lady_Ehrgeiz - $93,323
Не то, чтобы я хочу преуменьшить её заслуги, но опять таки, чтобы внимательный читатель мог ставить под вопрос ярлыки вроде “лентяй” или насмешки вроде “так у него жена работает, а он домохозяйка” и сам делать выводы.

Фууух…
Что там еще осталось? Пассивный доход? Давайте о нём в следующий раз - я что-то выдохся. :wink:

1 лайк
1286

У меня вопрос, а зачем вы постоянно меняли профессии и начинали с нуля? Не правильнее было сосредоточиться на чем-то одном и выйти на хорошую оплату? Как я понимаю, меняя профессии вам приходилось каждый раз начинать с низкой оплаты.
По тем цифрам, что вы приводите - $191к заработка за 10 лет, видно, что ситуация была бы совсем другой, если средний доход от наемной работы составлял хотя-бы $50к в год, а не $19к.

1 лайк
1287

Эй, небожитель… 7-10 лет назад в глубинке Америки ЗП 50к для работяги без профессии - нечто запредельное. А так и $25-35к - за счастье. Ещё посоветуй ему на программиста пойти учиться. А лучше на дантиста.

1 лайк
1288

Ээээ… Я так и делал?? :thinking:
Я же написал - я начал с “10” и закончил с “20”. Я работал в Zodiac Aerospace и прошел путь от Оператора Преса до СNC Оператора, до Bill of Materials Inventory Control Specialist и в итоге до Quality Inspector. Если не считать менеджеров/лидов и/или ME - то это самая престижная (и самая высокооплачиваемая) работа на “Production Floor”. Вон у @Philadelphia спросите - она кажется с прошлого года тоже получила такую должность. Естественно ей теперь нравится на работу ходить - это практически белые воротнички, которые работают с чертежами и спецификациями - огонь работа! :+1:

После отхода от дел в режим On/Off я не мог продолжать работать в той же сфере, так как искал только неполную занятость, поскольку уже вкусил прелести [недо]ФН.

Это не совсем так. Проще увидить картину по годам! Вот моя зарплата за “работу на дядю” на руки, после отчислений:

2012 - $14,125
2013 - $21,613
2014 - $22,040
2015 - $30,832
2016 - $34,417
2017 - $29,235
2018 - $8,354
2019 - $22,853
2020 - $7,861
2021 - $0.00

Если бы да кабы. На те года доход у меня был выше среднего, но я избрал семью а не карьеру. И слава Богу!

2 лайка
1289

Если взять менее отдаленное прошлое, 2-6 лет назад (это про то, что я знаю), простой кабельщик-контрактор (подключение интернета) зарабатывал $65к. Обучение профессии - 3 недели. Я сам работал кабельщиком в 2019, не долго правда.

Тоже самое можно сказать про ремонтника бытовой техники. Там учиться подольше и посложнее, но работа приятнее и оплачивается получше, если на холодильном оборудовании специализироваться.

@Lord_Ehrgeiz
Какой смысл тогда ехать в глубинку, если там нормально оплачиваемой работы нет?
Какой смысл в работе на заводе, если там потолок $35к? Есть куча других, рукадельных профессий, где оплата лучше.

Не буду, но ценить свою профессию буду больше :slight_smile:

2 лайка
1290

Никакой кабельщик контрактор в глубинке не делает 65к. И не делает даже 40. Из моих скромных познаний. Хотя за последние лет 5 могли произойти подвижки, minimum wage, инфляция и все эти дела.

А не в глубинке можно и на 70-80+ работу найти, полегче кабельщика. Тут твой вопрос правильный. Я лично не понимаю нахрена приезжать в страну возможностей которые сразу же ограничивать себе уездом в е@еня где эти возможности порезаны втрое (условно). Но это отдельная тема, тут на эту тему было сломанно немало копий:))) Боттом лайн что помню я - возможности ничто, климат рулит!

1 лайк