Greater St. Louis

Всем привет. Судя по темам, Миссури не сильно популярное место на Среднем Западе, так что возможно заметки о жизни здесь будет кому-то интересным.

Я родом из ближнего Подмосковья. Выиграл гринкарту по DV-2018. До того в Америке был раза четыре, один раз по работе на Западном Побережье, а в последние годы ездил в годы к другу во Флориде. Обычно я совмещал визиты к нему и остановку где-нибудь еще, например Нью-Йорк, ДиСи… Ну и по Флориде поездил, доезжал до Ки-Уэста. То есть я не был совсем новеньким в стране, но я никогда долго не жил в ней.
Изначально собирался перебираться во Флориду как раз из-за друга. Даже SSN и первый банковский счет открывал во Флориде. Потом, еще до окончательного переезда, решил попробовать пройти несколько собеседований удаленно, из России. Профессия у меня Test Automation Engineer, так что поставил в LinkedIn статус “ищу”, желаемые места… и понял, что тут таких как я очень ждут. За полтора-два месяца человек 50 написали. В общем, про поиск работы можно будет отдельный пост написать, где отметить добрые советы рекрутеров, идусский спам, каковы шансы найти работу так удаленно и т. д. Если будет интересно.

Как я оказался в Миссури. Друг поместил мое резюме во внутреннюю систему своей компании, которая, как и многие, обещает награду за удачного кандидата. Компания вышла на меня, HR предложила несколько потенциальных мест, от ЛА до Лонг-Айленда. Я прошел собеседование, опять же удаленно, с русскоязычными товарищами (но по-английски). И выяснилось, что такого как я очень не хватает в Миссури, на проекте для такой компании как Мастеркард. Я про Миссури, кроме арки, Марка Твена и Сент-Луис Блюз, ничего почти не знал, а прочтение интернета давало достаточно неприглядную картину - черный бунт в Фергюссоне, Сент-Луис в топ-5 по преступлениям в стране и т. п. Однако менеджер живущая тут с детьми уже третий год, сказала, что все не так плохо, все плохое происходит в самом городе или вообще на иллинойском берегу, а работа и жилье западнее, в хорошем районе. Компания предоставляла оплату переезда, первый месяц аренды отеля и машины, беспроцентный кредит. Решил, что для первого старта это неплохо, при том, что были свои сбережения, которые планировал использовать при самостоятельном переезде.

Четвертый месяц уже тут. Все пока тьфу-тьфу-тьфу: купил машину, снял жилье в городке Сент-Питерс, увеличиваю кредитный рейтинг, катаюсь по местным холмам (контраст после плоской Флориды разительный). Сент-Луис не сильно примечателен, но и не так страшен, если не заезжать в северную часть. Она, при проезде мимо и вокруг, выглядет частично разграбленной, частично разбомбленной. :slight_smile: На работе из русскоязычных почти сплошь украинцы и беларусы, но никаких проблем, вызванных событиями последних лет, нет. Все друг друга поддерживают.

Буду добавлять сюда впечатлений.

Если что, то задавайте ваши ответы(ц)

3 лайка

Сент-Луис в топ-5 по преступлениям в стране

мне так кажется, что это - East St Louis, который на самом деле находится в ИЛ.

Однако менеджер живущая тут с детьми уже третий год, сказала, что все не так плохо, все плохое происходит в самом городе или вообще на иллинойском берегу,
exactly.

Я прожила в МО 10 лет, и мне очень там нравилось.

1 лайк

Один раз был в St. Louis летом.
За 2 дня чуть не сдох от жары и влажности.

К тому же город Сент-Луис отделен от округа с тем же именем в Миссури, поэтому не включает статистику оттуда. А там зажиточные пригороды типа Клэйтона, Боллвина, Крив Кёр и проч., где мало преступлений. И в целом регион не выглядит бандитским :slight_smile:

Один раз был в St. Louis летом.
За 2 дня чуть не сдох от жары и влажности.

Это мне еще предстоит. Вообще тут погода иногда напоминает американские горки. В течение недели зимой температура колебалась в Цельсиях от +15 до -20. И такое было не раз, возможно не с такими перепадами в сторону минуса, но все равно они бывают серьезные. Местность без гор, октрыта как холодному воздуху из Канады, так и теплому влажному из Техаса. Я, слава Богу, не подвержен погодной чувствительности, но таковым тут наверное непросто.

Температура - фигня. К любой можно приспособиться.
Убивает 100% влажность.

NO.

когда я там жила, нам говорили “не ходите, дети, в Ист Сент Луис гулять…” :slight_smile:

Тама что ист, что вест, что пiтерс - все как гетто Балтимора выглядит.

Привет!

Расскажите о жилье, пожалуйста. Как долго искали, много ли вариантов пересмотрели?
Сколько времени до работы добираетесь? Какую машину купили?

Всё, что касается самой работы - тоже интересно :slight_smile: .
У вас контракт или фуллтайм?
Понимаю, что вопрос о зарплате не уместный, но может каким-нибудь субъективным мнением поделитесь о локальной ситуации. Например, о соотношении местных it-шных доходов к цене нормальной недвижимости? Какие навыки (яп, технологии, инструменты тестирования) востребованы нынче в Миссури?

Мне сказали, что за рекой лучшие стрип-бары, куда специально приезжают люди издалека. Но в целом pretty rough neighborhood :slight_smile:

Жилье нашел в течение полумесяца. Писал насчет жилья еще из России, пытаясь понять где меня с нулевым кредитным рейтингом будут слушать, а где нет. В общем готовы брать везде, просто с бОльшим страховым депозитом. Кое где живут работники моей компании, и там увеличенный депозит даже не просили. Из моих пожеланий было не слишком далеко от работы, но при этом, чтобы можно было из дома куда-нибудь дойти, а не только доехать. Потому что много новых комплексов стоят далековато от всего. Те, кто живут ближе к Сент-Луису, ссылаются на этот район за Миссури как на “деревню” :slight_smile: В результате я нашел неновое, середина 1980-х, но приемлемое жилье в Сент-Питерсе недалеко от крупного молла и парка. В шаговой доступности несколько баров, магазинов и парк. Рядом полицейский участок. Хотя до лучших мест для пробежек, прогулок и развлечений все же надо немного проехать. И если бы я был с семьей, я бы там наверное не стал жить. Стоит все 840 в месяц - 1 спальня, мусор, пест, карпорт, крытый круглогодичный бассейн с hot tub.

До работы минут 20 утром, минут 30 вечером. Другие комплексы стоят в более живописных местах и поближе к работе. Но они подороже, некоторые за раздельный сбор мусора добавляют 40, кто-то воду по-хитрому считает. Кто-то минимум два года, хотя это исключение. Я решил начать с баланса по цене и привлекательности, вдруг мне тут не понравится. А дальше я могу двигаться по нарастающей, по желанию. Множество комплесов близко к работе оккупированы индийскими семьями, которые во множестве работают в том же Мастеркарде. Мне русскоязычные коллеги, несколько виноватым тоном, говорили, что “может это некоторый расизм, но я не могу жить в комплексе, который пропах карри, а на дорожках как в Нью-Дели”. Тут даже в сабвее, я заметил, работают ингда не мексиканцы, а индусы :slight_smile: В моем комплексе ни одного. Индийцы тяготеют поближе к работе.

Машину купил Короллу 2017 года выпуска, которая прошла 9K миль. До того поездил на многих других, на пробу. Вообще японские машины тут улетают в миг, множество хонд и тойот ездит. Кое кто из дилеров не разрешал выезжать на шоссе с моими российскими правами, так что они тайком привозили меня на соседнюю стоянку перед моллом, где я пробовал машину. “Пока менеджер не видит, бро”. В итоге в Тойоте получил скидку больше 2,5 тысяч от начальной цены, потому что пришел к дилеру со списком из 20 машин. Я не собирался торговаться, я это не умею, я ему честно и сказал “мне нравится твоя тойота, но она выше моего бюджета, а вот эти…”. Он посовещался с менеджером и дал цену, которая все равно была чуть выше плана, но я согласился. За 14 тыс. долларов японку меньше 10К пробега сложно найти. Из-за маленького пробега чувствовал какой-ниубудь внутренний подвох, но судя по карфаксу машина ок, а по словам дилера тетю лишили прав больше чем на год, и потому она продала ее. Пока с машиной все ок (тьфу-тьфу-тьфу). Для покупки машины использовал внутренний кредит компании, платил чеками. Перед покупкой получил state id.

Работаю на известный бодишоп Епам, именно они релоцируют кучу народу из-за и внутри пределов Штатов. Когда-то в начале 2000-х я работал на ту компанию, которую потом Епам купил, так что в контактах тут еще остались старые знакомые по пьянкам и ночным проектам на Каширском шоссе.
Работа фуллтайм. Насчет денег - судя по отзывам дилеров машин и банкиров, деньги для этого места норм. Вообще в округе Сент-Чарльз самая высокая средняя зарплата во всем штате. Видимо потому, что тут располагаются крупные, если не головные, офисы Мастеркард, Ситибанк, большой офис General Electric. Периодически стучатся из медицинских компаний насчет работы.
Насчет цены нормальной недвижимости и оношению к цене - не готов пока говорить. Надо подольше пожить. Коллеги с детьми, кто перебрался из других мест, говорят, что им тут нравится больше чем в Сан-Диего, в Санта-Кларе, в Чикаго. (Про Калифорнию я, в принципе, последнее время ничего хорошего, кроме погоды, не слышал :)) Именно с детьми, по их словам, в Миссури очень хорошо.

4 лайка

вот это - серьёзный подход - сразу проясняете самые главные вопросы.

just kidding! :slight_smile: успешной адаптации!

1 лайк

Приятный слог и история, будем посмотреть и последить ) Удачи!

мы раньше когда в Сент-Луис приезжали к родственникам, как то считали его деревней, а поездив по многим штатам (правда туристами, это не совсем обьективно), поняли, что жить там очень комфортно, недорого, дороги хорошие, тепло, мексиканцев не так много.
Не нравится только влажность летом и что океан далеко.

Компания перевозит все больше людей из бывшего СССР, и я стал участником buddy-программы, то есть человеком подготавливающим новичка и рассказывающим особенности местного житья-бытья, первые шаги на новом месте, и т. п. Я, как переехавший полгода назад, еще помню как я начинал, что было необычным, что и где искал среди жилья, машин. Те, кто живет уже давно, больше года, а то и двух, многое подзабыли, а некоторые вещи стали обыденными, так что они их не вспоминают как местную особенность. Достаточно любопытный опыт сравнения собственных впечатлений и трудностей при переезде с людьми приехавших из схожей культурной и бытовой обстановки.

Среди переезжающих из стран бывшего СССР совсем немного людей с серьезным автомобильным опытом. Почти каждый сказал, что до переезда в Америку либо вообще не водил, либо водил очень мало. Город прежнего проживания разный - Москва, Киев, Минск, Могилев, Казань, Алматы и проч. Я из ближнего Подмосковья, и у меня было ощущение, что у нас большинство наподобие меня - “водители выходного дня”. Все знакомые и знакомые знакомых были с правами, и даже если ездили на работу на метро, то в выходные на дачи и по магазинам на машинах. Здесь в русскоязычной тусовке большинство упоминали, что настоящими водителями до Америки не были. Один киргиз имел права, но вообще не водил машину со времен их получения. Он был нанят практически перед вылетом в Чикаго, приехал в Миссури без изучения обстановки. Мы с ним в моей машине на пустой парковке пытались “вспомнить как водить”, и когда я увидел как он поворачивает руль, как резко он втапливает педаль тормоза, то понял, что нужно не “воспоминание”, а обучение заново. Продержался парень три месяца, живя на отшибе от всего, но в пешей доступности от работы. Сейчас он уже в Чикаго, где можно жить и без машины. В данный момент знакомлю с местными реалиями москвича, тоже с правами и тоже без опыта вождения. Правда у него в отличие от прежнего правильный настрой - “взял машину и буду ездить”. Скоро буду провозить его по маршруту сдачи экзамена на права, чтобы потренировался :slight_smile:

Рассказывая одному из новоприбывших процесс получения прав мне, а потом и нам нескольким, не сразу удалось убедить человека, что здесь в порядке вещей получать многое через почтовый ящик. “Как права пришлют по почте? Что значит банковскую карту кинут в почтовый ящик? Почему мой чек не украдут из конверта и не обналичат? Коробку из под двери ведь легко забрать?” Прям в режиме live шла ломка такой подозрительности и недоверия к тому, если получаешь не лично в руки.

Большинство из переехавших не курят, но вот новоприбывший оказался заядлый курильщик. Я сам не курю, и потому только сказал ему, что я курящих много не вижу, и у него могут быть проблемы с местом для курения на работе и сьемом жилья. Мой комплекс, например, имеет часть зданий no smoking, а в этом году собирается стать таковым полностью. Он спросил на работе, где есть место для курения. Девушка на фронтдеск посовещзалась с охранником, и послала его куда-то за озеро в 10 минутах ходьбы от входа. В общем он чувствует себя дискриминируемым меньшинством. Может бросит :slight_smile: Вейперов это не касается. Они стоят и дымят ванилью с персиками у одного из входов.

Удивление вызывает то, что дом с лужайкой не всем сразу доступен даже при наличии работы с хорошей для данной местности оплатой. Парень приехал с желанием заиметь таковой, а ему часто вежливо отказывают из-за отсутствия истории проживания и кредитного рейтинга. Словосочетание apartment complex вызывало в нем ассоциации с восемнадцатиэтажками и квартирами с шумными соседями, и он такие сначала отметал. Это же не американская мечта :slight_smile: Сейчас правда уже нет, потому что он увидел, что максимально три этажа в таковых, и часто это комплекс отдельных строений на 2-4 апарта.

3 лайка

Как легко распространяется эпидемия на примере резидентов Миссури. Девушка из пригорода приехала из Италии, где проходила обучение. Дома почувствовала признаки ОРЗ и обратилась в госпиталь. У нее взяли анализы и на всякий случай сказали, чтобы сидела дома и соблюдала карантин, зная откуда она прилетела. Результаты пришли не сразу, и то ли дочка не рассказала родным, что у нее признаки, то ли в той семье все исключительно безответственные. Потому что как соблюдали карантин родственники: мама сходила в воскресенье в церковь, ведь нельзя пропускать службу. Папа с сестрой вечерком посетили праздничный ужин с танцами в местной хай скул. Они говорят, что как только дочка позвонила и подтвердила диагноз, они тут же покинули мероприятие. Но они уже контактировали со множеством людей. Мало того, перед тем вечером они зашли к кому-то в гости на пре-пати, где были в том числе дети. Дети сегодня пошли в школу и только потом узнали, что они были в гостях с потенциально зараженными людьми. Теперь ту школу, где были танцы, могут превентивно закрыть. Всех, кто был на том вечере, тоже просят пока посидеть дома. А еще из Чикаго он ехала домой на поезде. Теперь видимо будут искать еще и тот паровоз с вагонами.

1 лайк

Да, как найти работу, конечно, интересно. А может даже вы распишите и для случая, если это удаленная работа (из РФ на США, когда еще нет грин-карты) так как в этом случае работу тоже удаленно ищешь, сорри за тавтологию.
Я мониторю вакансии на различных сайтах и раньше часто и на Linkedin смотрел их тоже(по названию языка программирования, Title, etc.), было полезно это делать. Потом Linkedin в России забанили известно какие люди. И я стал посещать сайт намного реже. Т.е. на него можно зайти через Opera посмотреть все же, но так как основной браузер у меня другой (привык им пользоваться, хотя сейчас все чаще на различных сайтах появляются надписи, что он устарел; это IE), а дополнительно к нему другие мне открывать лениво, хотя иногда все-таки приходится это делать, то вот и получается, что тут я Linkedin посещаю теперь редко, хотя сайт полезный.

Про местность и как вам там живется тоже очень интересно. Я как-то смотрел канал девушки, которая поехала учиться в университет Миссури (кажется это город Колумбия). И первоначально я подумал, ну куда она поехала, какой-то неизвестный не топовый университет, который по рейтингам на каких-то далеких местах, в каком-то не самом ведущем штате США, да еще и город какой-то маленький. А еще были мысли, что в этом университете будет “чернятник”, извините за выражение, и белых тем будет мало. Но на деле, когда она стала там все снимать и показывать, все по-другому оказалось, и университет хорошо выглядел, и белых было много, и вообще все это выглядело, как в американских фильмах. Может это и есть настоящая Америка.

Основной вопрос, как вам живется после мегаполиса с многоэтажными домами. Я когда по Америке(одноэтажной) гуляю, мне нравится, во многих местах; так получилось (кажись из-за того, что Дейтон (metro, агломерация то есть) по населению оказался похож на один из европейских городов, решил их посравнивать, как они выглядят) , что недавно по Дейтону вот гулял, даунтаун и улицам с одноэтажными домами, незаметно оказавшись в Кеттеринг и потом в Биверкрик, по сути это все один город. Типичная одноэтажная Америка, все хорошо. Мысли были такие, что и там можно жить. Жить семье, растить детей. И в принципе, так про многие места (одноэтажные) в США можно сказать – можно из них выбирать даже; не знаю, чтобы климат подходил, кому-то нужно лес, кому-то океан, а кому-то горы.
И классно, конечно, когда человек с детства там живет. Американец. Он к этому привык, к такой жизни; и другой не представляет; и другая ему может даже и не нужна. Поэтому им нафиг не нужны многоэтажные дома с квартирами и общественный транспорт, а наоборот они за частные дома с участками и личные автомобили.
Проблема в том, что мы тут привыкли к совсем другой жизни, и к совсем другому типу города и городского устройства. А тем более, если речь идет о Москве(а вы по сути переехали из нее). Это вообще мегаполис. Один из крупнейших городов мира, где жизнь бурлит, много людей вокруг, много машин, все куда-то торопятся и бегут, все чем-то заняты.
Так что один из основных вопросов не скучно ли в одноэтажной, особенно если человек переехал без семьи с детьми, которых нужно растить, в школы водить и вся жизнь крутится вокруг семьи и вокруг них. Как вы там осваиваетесь. И не придет ли все к тому, что все равно в итоге и в США поедешь в Нью-Йорк, ну или в ином случае если почему-то Нью-Йорк отпадает, - в Чикаго, именно из-за того, что к большому городу привык. Не сказал бы при этом, что Нью-Йорк как город радует своими видами, так как опять же мне зеленые города нравятся больше брутального урбанизма, и одноэтажная зеленая Америка для меня в этом плане выглядит предпочтительней. Вопрос упирается в стиль жизни.

У меня похожая история и такой же настрой. Только найдется ли человек там, который поможет, не ясно. Я еще рассчитываю на брата, что тут, если что, он найдет на это время, чтобы какой-то опыт заиметь, но все равно это не то же самое, что когда человек едет куда-то с опытом за рулем и умением выбирать автомобили, чтобы купить себе нормальную машину за адекватную цену; и чтобы не влететь на штрафах, страховках и ремонтах.
Общественный транспорт в Сент-Луисе совсем никакой и без машины там протянешь ноги, даже если тебя хотят взять на работу?

Там еще эти почтовые ящики и не запираются на ключ зачастую? Кто хочешь может его взять и открыть? Как человек, который тут сталкивался с воровством неоднократно, даже в школе и вузе(весьма приличном и престижном) это случалось, да и просто с какими-то подставами, фальсификациями и подтасовками, и когда люди сделав такое затем еще нагло всем врут, распространяя клевету, то после этого доверия к людям уже нет никакого тут. Увы. Конечно, после этого уже заранее опасаешься того, как бы не случилось такая напасть.
Кстати, про общение в коллективе на работе тоже интересно, как там что и как, какая так сказать “корпоративная культура”; как я писал выше, я тут как-то столкнулся с подставой и на работе(точнее наверное это был больше похоже на стажировку, так как это было в стенах вуза, без оформления и без зарплаты, хотя кажется заплатить что-то обещали), и был случай когда проект у меня украли присвоив себе его авторство, и т.д. В общем, негатива был достаточно, после чего в том числе возникают мысли, что может быть лучше сменить страну, людей, общество чтобы было другое, где вокруг нормальны люди живут и будут нормальные соседи и коллеги по работе. Правда, в США агрессии-таки тоже немало, что не радует, ну в смысле если ты попал не туда, не в тот район, то там может быть еще хуже обстановка, чем у нас тут, а люди еще хлеще, чем наше отребье (отребье - имеется ввиду как понятие общее, не социальное, так как у нас хоть где, что в элитном вузе, что где-то в министерстве, что студенты, что профессора, что чиновники, что бизнесмены дерьмом могут оказаться; в принципе всем класть на законы, может все с этого и начинается).

Я бы сказал, что имеет значение их сочетание, т.е. температура тоже влияет на ощущения.
Я, например, летний дождь люблю, ливень мне кажется это тоже прекрасно. Отлично себя чувствую, свежо, прохладно, хорошо, чисто, деревья и другие растения может даже выделяют дополнительный кислород, не знаю, не суть.
Но я так понимаю, что это комфортно именно только до какой-то температуры. Затем влажность уже не освежает, а парит (становится как в парилке). А кислорода может даже становится меньше и дышать нечем.

Удаленная работа из дома это несколько другое. Это или как частник-фрилансер, или некая компания открывает удаленную позицию и нанимает на нее работника. Не имею опыта подобного.
Я пробовал искать работу в Америке, удаленно, незадолго до переезда по гринке. Просто чтобы примерно знать требования, попробовать себя на собеседованиях и т.п. Главный вывод - американские рекрутеры очень любят поболтать по телефону и их сильно напрягает, если ты за пределами страны. Потому один из первых сконтактировавших на линкедине дал добрый совет - если нет американского мобильного номера, то оплатить американский номер на скайпе, хотя бы на несколько месяцев. Можно даже выбрать привязку к определенному штату. Рекрутеры активно спрашивают рекомендации с прежнего места работы. Мой бывший начальник написал, что с ним сконтактировала некая Кэрен из Техаса, попросила позвонить ей, потому что ей самой не разрешены международные звонки. :slight_smile: Но главное препятствие в том, что я был все еще за океаном. Несмотря на то, что я им говорил о грин-карте, что все равно приеду. Некоторые вежливо рассказывали о месте работы, и потом не перезванивали. Несколько потенциальных работодателей сказали “по скиллам подходите, английский на уровне, но на финальное собеседование мы бы хотели фейс ту фейс, и не по скайпу. Когда вы будете у нас?”. Поэтому у меня был план набрать несколько вариантов в одном месте, где живет друг, и стартовать оттуда. Но потом появился вариант с наемом в России и оплатой перелета. Компании понравилось, что не нужно морочиться с визой для меня. Я решил, что так стартовать легче.
При поиске работы удаленно ошибкой было зарегистрировать резюме на сайте monster.com. До сих пор периодически приходят письма от каких индусов из контор с названиями типа Tech Partners LLC с адресом какой-то комнаты в офисном здании в Нью-Джерси, предлагающих работу, иногда вообще не по специальности, но с непременной высылкой копии грин-карты им. :slight_smile:

Часто задают вопрос как мне после Москвы в провинциальном Сент-Луисе. Мне лично хорошо. В режиме работы 5/2 важно насколько много отнимает и сильно ли выматывает дорога до работы. Тут я еду 15-20 минут на машине, а не 1ч 10 минут в поезде и метро как в Москве. Что удобно против траффика, потому как офис фингиганта расположен не в даунтауне, а среди полей и лесов. И возвращаться к общественному транспорту не хочется. Часть команды переводили в офис в Сан-Франциско, многие с семьями. И люди родом из немаленьких Киева, Минска, Москвы, пожившие 2-3 года в пригороде вблизи работы, заимели себе стресс просто на ожидании того, что в Калифорнии они не смогут жить также близко, а им придется доезжать на машине на поезда и на нем еще часок потрястись до центра СФ. Я не говорю про стоимость жизни. Зарплату им на столько на сколько она вырастает не увеличивают.
Развлечений в Сент-Луисе конечно поменьше, чем в Чикаго и Нью-Йорке. Один товарищ, которому нужны были клубы, продержался тут год-полтора, теперь работает удаленно в Чикаго. Но если нравится природа, парки, рыбалки, плавание на лодках по озерам и рекам, пещеры, хайки, кемпинги, то в районе Сент-Луиса этого просто навалом. Чуть южнее города начинает природный регион Озарк, очень красивые места. Не хватает океана, но тогда цены были бы другие :slight_smile: Как говорила одна девушка, приехавшая из Сан-Диего - “тут хорошее место для того, чтобы поднакопить”. Даже если растишь детей, деньги все равно остаются. Про детей, кстати, многие упоминали, что наши, что американцы, пожившие в других местах - растить детей и не так затратно, и люди тут в школах добрые и неизбалованные как в Калифорнии. Не узнавал подробности, чем они там избалованы или обозлены.