Sicko, 2007 - ЗдравоЗахоронение

Посмотрел фильм Sicko снятый режиссером Moor и вошел в некое замешательство… Скорее всего, я расстроился, что мои ожидания и надежды пошатнулись…

ОЧЕНЬ хотелось бы услышать мнение тех, кто живет в США и кто видел этот фильм! Неужели все ТАК плохо?

Looking forward for your answers!

ВСЁ не у всех так плохо. В любой стране можно найти тех кому плохо по тем или иным причинам. Например если бы Мур специально искал случаи когда по вине врачей люди уходили из жизни и причиняли вред больным, то уверен что статистика была бы далеко не в пользу беплатной медицины… В Канаде конечно Мур покажет что все счастливы, но мой друг гражданин Канады, хоть конечно и доволен что роды обошлись бесплатно ему и его жене, но плюётся когда надо назначить обычный appointment к врачу и ждать по несколько месяцев когда тебя примут. Говорит что те кто имеет приличный достаток покупают себе страховки там. И действительно ли там медицина бесплатная? А как насчёт того что налог там намного больше чем в Америке?..

Кстати, почему Мур скрыл тот факт что в Америке тоже есть бесплатная медицина? Пожалуйста, в Чикаго есть бесплатный госпиталь где у вас ни копейки не попросят. Правда может придётся в очереди постоять и публика с которой вы в очереде будете стоять вам может не понравится, но зато бесплатно… :slight_smile:

Если у вас есть приличная работа с бенефитами, то и медицина вас уже не так сильно будет волновать как это Мур пытался изобразить, сам небось никогда не пойдёт в американский бесплатный госпиталь чтобы в очереди постоять за бесплатной медициной… :yes2:

То что здесь медицина - это бизнес уже обсуждалось и моё мнение (поскольку я работаю в pharmaceutical services) что слишком много пытаются таблеток в тебя напихать по поводу и без повода что выгодно производителям этих всех снадобий. То что счета за операции огромные - ну так надо за всё платить и в первую очередь за квалифицированное обслуживание. Кстати счета всегда можно сбивать. Госпиталя часто присылают счета по максимуму надеясь что вы всё оплатите. Если позвонить и понудить то они делают и скидки, и разбивают на payments без процентов.

Везде есть свои плюсы и свои минусы. Если сравнивать минусы американской медицины с плюсами европейской или ещё какой-то то конечно и ежу понятно что американское мед. обслуживание будет сами понимаете в какой глубокой яме… :coffee:

1 симпатия

Homee (С) Marge, спасибо за ответ.

Под впечатлением фильма у меня есть еще вопросы в тему:

А сталкивались ли Вы с отказами страховой фирмы от оказания назначенной госпиталем терапии и часто ли такое бывает?

Есть ли черный список страховых фирм, которые часто волынят своих клиентов?

1.Если терапия была проведена госпиталем, то от неё невозможно отказаться. А вот оплатит ли это полностью или частично страховка за которую вы или за вас платят - это на каждом шагу. Задача страховки как можно меньше заплатить за вас, а ваша задача доказать им что они должны согласно договору заплатить как можно больше . По-моему с этим сталкивались все кто имеет мед.страховку в США…

2.Опять же - если ударятся в философию - то все страховки пытаются волынить своих клиентов и платить госпиталю за клиентов как можно меньше. Это их бизнес. :pardon:

Документалистика - такая штука, что на первом месте стоит рейтинг, а не верное освещение проблемы со всех сторон, а уж то что фильм показывали в кинотеатрах означает еще и кассовые сборы. Это тот же бизнес. Поэтому и выискиваются самые вопиющие факты, которые есть везде, в любой области, в любой стране, и преподносится это так, чтобы ввергнуть зрителя в шок. Человек вообще такое существо, что если его напугать “внезапно из-за угла мешком”, то он начинает искаженно воспринимать действительность. Простой пример - показывали как-то фильм документальный про авиакатастрофы. Так посмотрев его может показатся, что чуть - ли не каждый второй самолет разбивается напрочь. На самом деле всего несколько штук в год…я вообще стараюсь все делить на два или на три.

А бизнес страховых компаний - получить с клиента больше, а заплатить по страховому случаю меньше…впрочем как и любой бизнес…:slight_smile:

Разборки со страховками - это как прогулка по минному полю в каком-то роде - надо четко знать, что происходит на каждом шагу. Опишу примерные процессы в госпитале:

  • Существует набор условий страховки, который четко оговаривает, что болезный должен платить за визит [ER], причем это может зависеть от того, оставили человека в госпитале или выписали.
  • Если человека кладут в госпиталь - [admission] - то в различных госпиталях “торговля” со страховками происходит по-разному. У нас, например, есть специально тренированные медсестры, которые связываются с частными страховками и обсуждают длительность лечения и необходимые процедуры, которые могут быть оплачены даже если они изначально не покрывались страховкой. Это делается не только и не столько в интересах пациента, а в интересах госпиталя - выгоднее получить плату со страховки без проблем, чем вытягивать деньги, которых может и не быть, из пациентов.
  • После выписки “выздоровевший” получает бамажку от страховки, описывающую, что покрывается и за что надо доплачивать. Параллельно приходят счета из госпиталя. Вот тут надо читать внимательно, на этом этапе допускается больше всего ошибок, особенно в госпитальных бумажках: недочитали, пересчитали, страховую информацию потеряли… Платить ничего не надо, до того момента, пока запрашиваемые суммы не приведены в соответствие с покрытием.

Есть масса вариаций…

Обкорнала ваше сообщение, но, надеюсь, что смысл не изменился. Абсолютно согласна, и вообще г-н Мур бооооольшой эпатажник. Он таким образом деньги зарабатывает.

http://www.youtube.com/watch?v=dAhW4biN0Ig

1 симпатия

Поразили слова женищины

Ты не представляешь какое это чувство в 50 лет обращаться за помощью к своим 20 летним детям

Минталитет на лицо.
Хочу сказть, что я уверенна в том, что 99% этого форума прекрасно знали или интуитивно догадывались о таком положение вещей. США страна не идеальная. У неё есть свои изьяны и проблемы.

“О таком” - это о каком? Можете рассказать, что конкретно вы поняли из просмотренного отрывка?

+100

конечно догадывались… на свете вообщe нет ничего идеального :wink:

Спасибо, посмотрела все 20 частей этого фильма - рекомендую смотреть всем, чтобы ни у кого не было розовых очков на носу при взгляде на Америку :wink:

При всем при этом Америку я люблю и она уже давно стала для меня родным домом, нo я хочу, чтобы этот дом стал лучше :slight_smile:

Konechno,e sli chelovek ne jelaet imet’ medicinskoe obslujivanie, on ego imet’ ne budet. Esli chelovek ne jelaet jit’ v dome ili kvartorem a hochet byt’ bezdomnym, on im budet.

Fil’m imenno o liudiah, kotorye ne jelaiut imet’ medicinskoe obslujivanie

2 симпатии

Что-то я засомневалась, а вы весь фильм посмотрели? :pardon:

Я тоже раньше так, как вы думала, пока не досмотрела его до конца :wink:

Chestno govoria, do konca ia ne dosmotrel. Osilil ne bolee poluchasa. Pervye polchasa razgovor shel tol’ko pro liudei, ne umeiuscih ili ne jelaiuscih dumat’, poetomu ia ne smog smotret’ fil’m. Bylo by stranno esli by v konce fil’ma chto-to izmenilos’.

В том то и дело, что там как раз о людях среднего класса, которые желают и умеют думать и делать все правильно, но получают в ответ банкротство, если у них серьезная болезнь, несмотря на то, что у них есть страховки =0

Medicinskie plany byvaiut ochen’ raznye. Nekotorye iz nih takovy, chto na samom dele strahovkami ne iavliaiutsia, zato i stoiat pochti nol’.
Esli chelovek ne umeet ili ne hochet dumat’, to on vybiraet sebe takoi medicinskii plan, chtoby strahovki ne imet’, no zato za nee i ne platit’. Hotia prodoljaet nazyvat’ etot bespoleznyi medicinskii plan strahovkoi. T.e. fakticheski u nego strahovki net, hotia uslovno u nego est’ medicinskii plan, kotoryi on pochemu-to nazyvaet strahovkoi.
Proizoshlo eto ot nejelania etogo cheloveka dumat’ na etape vybora strahovki ili zakliuchenia kontrakta s rabotodatelem, zadolgo do togo, kak s nimi chto-to sluchilos’ v medicinskom plane.
Ves’ fil’m kak raz o takih ne dumaiuscih liudiah. Normal’nomu cheloveku takoe ne grozit.
U menia odin raz toje byla takaia istoria - odin iz moih potencial’nyh rabotodatelei sdelal mne predlojenie o rabote, pri etom edinstvennyi imeiusciisia u nego medicinskii plan byl imenno takoi - on pochti nichego ne stoil, no zato i pochti nichego ne daval. Ia podobnoe predlojenie o rabote ne rassmatrival.
Nado skazat’, chto rabotu ia menial 8 raz, i moia jena 3 raza. I kajdyi raz u menia bylo 3-4 predlojenia na rabotu. No vot takoi plan ia videl edinstvennyi raz v jizni.

=раевскы;282478]Страховки бываиут очень разные. Некоторые из них таковы, что на самом деле страховками не иавлиаиутсиа, зато и стоиат почти ноль.
Если человек не умеет или не хочет думать, то он выбирает себе такои медицинскии план, чтобы страховки не иметь, но зато за нее и не платить. Хотиа продоляет называть етот бесполезныи медицинскии план страховкои. Т.е. фактически у него страховки нет, хотиа условно у него есть медицинскии план, которыи он почему-то называет страховкои.
Произошло ето от неэланиа етого человека думать на етапе выбора страховки или заклиучениа контракта с работодателем, задолго до того, как с ними что-то случилось в медицинском плане.
Весь фильм как раз о таких не думаиусцих лиудиах. Нормальному человеку такое не грозит.
У мениа один раз тоэ была такаиа историа - один из моих потенциальных работодателеи сделал мне предлоэние о работе, при етом единственныи имеиусциисиа у него медицинскии план был именно такои - он почти ничего не стоил, но зато и почти ничего не давал. Иа подобное предлоэние о работе не рассматривал.
Надо сказать, что работу иа мениал 8 раз, и моиа эна 3 раза. И кайдыи раз у мениа было 3-4 предлоэниа на работу. Но вот такои план иа видел единственныи раз в йизни.

А можно поподробнее, какие страховки вы cчитаете плохими, а какие - хорошими?

Bystryi otvet. Horoshii - eto takoi, s kotorym ia ne razorius’ esli chto-to serioznoe sluchitsia.
Plohoi - eto takoi, kotoryi mne nichego ne daet. T.e. na kotoryi ia ne mogu polojit’sia.
Dolgii otvet. Strahovki razlichaiutsia razmerom deductable, maksimal’nym razmerom pokrytia i t.p. Parametry doljny vas ustraivat’. Stolknetes’ - razberetes’

Ну вот у меня, положим, ППО от Блю Крос Блю Шилд - он хороший?

Хороший или плохой план - никто вам не скажет, все зависит от конкретных условий, предлагаемых работодателем. У меня на 3 разных работах были 3 разных варианта BCBS с различными доплатами/[deductibles] и разные по стоимости.