Sicko, 2007 - ЗдравоЗахоронение

Насколко, вы все-таки далеки от совковой медицины :wink: Поверьте, некоторым беларуским завотделения я бы предпочла американскоко интерна закончившего медшколу в Индии :wink:

Первый раз о таком слышу. Почему, интересно, мне об этом никто никогда не сказал?

ну, я не знаю. Я всегда проверяю информацию в интернете, а готовые формы упрощают хизнь.

Спасибо, теперь будем знать.

Pochemu zaciklilis’ tolko na formax, davayte poydem dal’she: bolezn’ voobsche mozhna vilechit’ ne odja v hospital, iz interneta raspechatat’ soveti doktorov i lechitsja. Zachem platit’ za dopolnitelnoe vremja doktorov? I pochemu ja za 4 goda v USA ni razu ne slishal chto formi est’ v seti, pochemu f hospitale nikto ne skazhet ob etom? Mozhet potomu chto za eti formi oni fee ~$5 berut, a za processing etix form fee uzhe $100+. Ja bil u vracha 3 raza, VSE formi VSEGDA bili raznie. Edinstvennoe mesto gde ja formi zapolnil’ bistree 1 chasa - dantist.
Esli vitjanut’ pilnku iz glaza, a brevno ostavit’, nichego ne izmenitsja. Pochemu formi nuzhno skachivat’? Pochemu bi ne sozdat’ edinuu bazu dannix? Potomu chto togda priydetsja sokratit’ ogromnuu neeffektivnuu burokratiu v medicine, eto zhe stolko $ poydet mimo hospitalaj. Est’ mnozhestvo sposobov uluchshit’ medicinu v USA, no nikakogo progressa net, vse blokiruetsja, dazhe president ne mozhet protolknut’ nikakoy medicinskiy bill na golosovanie v Congreses.

Nu esli sravnivat’ Belarus’ s USA - togda da, mi na visote. Sravnite France i Germany s USA.

Вам мед работникам может и просто со всеми страховками и врачами.
А мне ОФИГЕТЬ и пойти получать второе образование?

“Шел, споткнулся, упал, очнулся…”, начал звонить в ренгены, страховки, докторам. Гипс наложили, но через неделю.
Почему нельзя пойти в ближайшее место и всё это сделать за 5-ть минут?
Да потому что в ближайшем месте за это возьмут минимум в 10 раз больше. ОФИГЕТЬ.

Я еще должен знать где и формы скачаваются. ОФИГЕТЬ.
Не только обзвонить врачей, но и скачать формы, и все это с рукой которая пополам сломана. сижу и плачу :sensor:

Почему я при устройстве на работу еще должен хорошо разбираться в страховках?
Зачем мне ломать голову чем мед страховка от работадателя А отличаеться от работодателя Б? Сколько я буду платить за лечение, я то ведь ничем не болею? а если заболею то чем? что лучше А или Б. Почему все так сложно что можно ОФИГЕТЬ.

Почему если я меняю работу, соотвественно и страховку, то вся моя семья возможно будет менять своих врачей на другую сеть? Это нормально?

Да и вообще это нормально при безработице в 10%, еще выделываться и не идти на работу которая дает “плохую” страховку или не дает ее вообще. Ну пока деньги есть можно и на CORBA сидеть. а потом? Продавать дорогие машины, квартиры итд чтобы получать бесплатную страховку?

Если в других странах проблема как тебя полечат.
То в США за сколько тебя полечат.
Все эти списки врачей, госпиталей, итд. Ты не можеш пойти к первому встречному врачу, а только из своей сети итд. Очень сложно в частном порядке пойти и купить страховку итд.

У меня очень много претензий к системе страхования.
Но оно и понятно почему система такая сложная, для того чтобы больше денег содрать с клиента.

4 лайка

Андрей, возврщайтесь в Беларусь :wink: Там всё бесплатно :wink:

Не в деньгах дело.
А в том что при температуре в 40 я еще должен куда-то звонить, узнавать, имея страховку еще и доплачивать…
А вот если не туда позвонил, не то узнал то платиш в разы больше.

Почему платя например 300 баксов с чека на семью + co-pay (для семьи это легко получаеться 10000 в год.) я еще должен держать в памяти всех врачей, госпиталя итд.
Где сервис?

Чтобы не крестится пока гром не грянет, желательно всё узнать о ваших возможностях перед тем когда заболеете. Если на работе вам предоставляют страховку, всегда можно посоветоваться с коллегами которые не первый год в Америке. Тем более если денег не жалко есть куча страховых агентов в том числе и по медицинским страховкам. Я помню когда на стройке работал, пошёл к агенту и она расспросила что мне надо и какая страховка мне бы подошла по моим желаниям и возможностям… :coffee:
Сервис есть, но только чтобы его получить надо к нему сначало обратиться.

Ну, вы можете выбрать частную страховку по условвиям которой вы сами будете выбирать к кому и когда обращаться. У нас такая первая была - 197 в мес на семью, но дедуктибалс 2500 (на 6 мес), после чего 100% покрытие (без матернити, естественно) - типа первая рука за деньги, зато другая бесплатно. :wink: Сейчас у нас НМО - первое что я сделала - записла себе все [emergencies] которые входят в план. Оказалось, что все, которые знает мой gps - входят.

Главное - не спешите ФИГЕТЬ. :flo:

Тема целая есть - почитайте. Непонятно - спросите.

Почему я при устройстве на работу еще должен хорошо разбираться в страховках?
Зачем мне ломать голову чем мед страховка от работадателя А отличаеться от работодателя Б? Сколько я буду платить за лечение, я то ведь ничем не болею? а если заболею то чем? что лучше А или Б.

Потому, что это надо вам и вашей семье.

Почему если я меняю работу, соотвественно и страховку, то вся моя семья возможно будет менять своих врачей на другую сеть? Это нормально?
Такое случается очень редко.

Да и вообще это нормально при безработице в 10%, еще выделываться и не идти на работу которая дает “плохую” страховку или не дает ее вообще. Ну пока деньги есть можно и на [COBRA] сидеть. а потом?
Выделываться вообще никогда не надо. Надо брать то, что вам нужно в данный момент. И я, и Раевский уже выше говорили, что поддержание [COBRA] дает вам “непрерывную застрахованность”, те вопрос о [preexisting conditions] даже при покупке частной страховки не стоит.

1 лайк

Luchshe peredelat’ american health care po primeru EU.

Takoe sluchaetsja ochen’ chasto. Molodoy professional menjaet rabotu, edet v drugoy gorod ili shtat - nuzhna new insurnace i network, na vsju family. Seychas chelovek zdorov, kakuu insurance brat’ - neponjatno, chem on zaboleet - neizvestno, seychas coverage xoroshiy, potom on stanet ploxim esli zaboleesh’ ne tem na chto raschitival. I voobsche, ludi ne sobirautsja bolet’ kogda pokupaut straxovki, oni ne mogut znat’ chem mogut zabolet’. COBRA deystvuet tolko god, posle - zubi na polku. Objasnite chto delat’ bolnim rakom ili druxim s xronicheskimi boljachkami kotorie molozhe 65, ne mogut rabotat’, i lechitsja nuzhno neskolko let? Poexat’ v Vegas i viigrat’ jackpot?

Rabotniki ot medicini mogut konechno rasskazivat’ kakie vse tupie, za soboy ne sledjat, kak vse sami vinovati chto ne tu insurance kupili, ne tomu vrachu pozvonili, formi ne skachali i ne raspechatali (kak zhe, 100% amerikancev imeut printeri vdoma), ne k tomu agentu obratilis’, v dorogoy hospital poshli, a ne v desheviy,… Tochno tak zhe mexanik mozhet vtirat’ kakoy vi ploxoy driver, ezdite ne tak, check ups ne delaete, propuskaete part replacement, fluid changes (kto iz vas delaet regularnuu zamenu 5-7 work fluids v svoey mashine?), ne k tomu mexaniku ranshe poshli,…

Sam fakt togo chto v USA idut takie debati po povodu sostojania health care uzhe govorit o tom chto dela v medicine ochen’ ploxi, chto v USA lechat namnogo xuzhe chem v EU. Esli bi health care v USA bila tak zhe xorosha kak v EU, nikto be ne snimal Sicko. Chto-to ne vidno Sicko pro France ili Germany? Neuzheli eti nacii tozhe tupite ne ponimaut kakoe schast’e oni propuskaut otkazivajas’ ot amerikanskoy sistemi?

Health care v USA basnoslovno doroga, 2 mln. bankrotov kazhdiy god, ne pokrivaet 1/6 strani, burokratija v reception uslozhnjaet i bez togo tjazheluu situcaiu, dlinnie sroki ozhidanija appointments, i samo kachestvo ostavljaet zhelat’ luchshego - dazhe smertnost’ mladencev v USA vishe chem v EU, pri tom chto rodi za 100k - obichnoe delo.

Esli Obama ili kto drugoy sozdadut uslovija dlja perexoda k novoy health care, po primeru French ili German - etot chelovek stanet vrotim Ruzveltom v pamjati amerikancev.

Вы хотите, чтобы при переезде в другой город или штат у вас оставались те же врачи и госпиталя? А я говорю именно о том конкретном случае, когда место жительства не меняется. Шанс того, что “старый” или “свой” (обзывайте как хотите) врач принимают другую страховку высоки.

Rabotniki ot medicini mogut konechno rasskazivat’ kakie vse tupie, za soboy ne sledjat, kak vse sami vinovati chto ne tu insurance kupili, ne tomu vrachu pozvonili, ne k tomu agentu obratilis’, v dorogoy hospital poshli, a ne v desheviy,…

Сначала о системе страхования говорили, теперь дальше продвинулись. Какие они гады, работники от медицины. Всех к стенке. Тот факт, что здесь пытаются обьяснить, как избежать подводных камней, и что сделать чтобы самому себе злобным Буратиной не быть - уже не важно.

Система не идеальна. Но то, что работает в Скандинавии и в Европе, вряд ли будет работать по такой же схеме в США.

Вы мечтайте о будущем. В будущем у всех работающих людей подьем налогов с 30 до 70%, и всех “обслуживать” (не лечить, а обслуживать) будут одинаково, и вас, и тетю с 8 детьми, которая ни часа в жизни не работала, и наркомана с улицы. Все в одной очереди сидеть будем.

А что, сейчас, тете с улицы с 8-ми детьми откажут в мед обслуживании?
Скроее всего у нее есть бесплатная страховка, или ей её сделают если попадет в госпиталь.
Так что я оплачиваю ее лечение уже сейчас.
На счет наркомана не знаю, но наверное тоже я оплачиваю его лечение.

Zapadnie strani poetomu i otnosjatsja k odnoy gruppe - potomu chto vo mnogix otralsjax razvivautsja odinakovo. Vse zapadnie strani libo imeut svoy opit v chem-to, libo kopiruut etot opit u drugix uspeshnix stran. EU ochen’ poxozh na USA vo mnogix veshcax, krome medicini. Pochemu? Potomu chto oni tupie i ne ponimaut kak nam povezlo, ili mozhet oni ne xotjat lechitsja kak mi? Logichno predpolozhit’ chto - vtotoroe.

Kstati, nalogi v EU visoki ne iz-za health care, a iz-za social care, welfare v EU s;edaet ogoromnuu chast’ nalogov v otlichie ot USA. Amerika bogache Europe - eto fakt. Amerika legko, legche chem EU, mogla bi obespechit svoim grazhdanam unviersl health plan. Glavnie prichini pochemu immigranti edut v USA - eto ravenstvo i kolbasa. Vi schitaete chto ravenstov neprimenimo v hospitale? Vi schitaete chto tetku s 8 det’mi mozhna poslat’, a lechit’ nuzhno togo kto rabotaet?

A chto ploxogo v tom chto tetka s 8 det’mi budet imet’ odinakovie prava na lechenie? Chto ploxogo v ravenstve obespechenija 1-go punkta konstitucii, kotoriy garantiruut pravo na zhizn’ (zhizn’=lechenie)?
Yulik, vi zhe sami bezhali iz svoey strani ot togo samogo neravenstva, ot togo chto chinovniki mogut lechitsja po vischemu razrjadu, a prostie ludi - v selskix bolnicax.
I chem tetka s 8 detmi, kotoraja nigde ne rabotaet, xuzhe drugix kotorie rabotaut 40 h/week??? Ona 8 detey vospitivaet, eto budet potjazhelee luboy raboti, eto ne 40 h/week, a 24/7.

K chemu etot primer pro narkomana? Ix uzhe ne lechat v USA, prosto usipljaut potomu chto oni ne platjat? Ili posle vvedenija unversal health plan narkomanov stanet bolshe? Tak v USA ix uzhe i tak bolshe chem v EU.

Porazhaus’ prosto, kak mozhet chelovek rabotat’ v hospitale i govorit’ chto tetka s det’mi dolzhna imet’ menshe prav na lechenie chem luboy drugoy. Esli v hospitale i pravda bituet mnenie chto bezrabotnaja mnogodetnaja mat’ imeet menshiy prioritet chem luboy drugoy, to dela v medicine kuda xuzhe chem ja dumal. Sistema nuzhdaetsja ne tolko v reformirovanii, no i v xoroshey chistke sredi rabotnikov.

1 лайк

То, что я считаю по поводу теток и всех остальных, я описала здесь. Тетка, конечно, была не совсем удачным примером. Лечить надо всех. Но, если в пылу патетики вы не заметили, я писала об обслуживании, а не о правах на лечение.

Поясню - так, как сейчас госпиталя укомплектованы персоналом (не только и не сколько врачами, но и всеми остальными), могут только обслужить. Потому что придя своими ногами в [ER] со сломанной рукой (как пример того, что вам действительно нужна неотложная помощь) вы будете ждать примерно столько же, сколько гипотетический персонаж с двухдневным кашлем. Равенство ли это?

А как насчет равенства, когда реальный персонаж 24 лет говорит, что не нужны ему [generic drug programs] за 4$ в месяц, потому, что денег у него на это не предусмотрено. На сигареты есть, а кому нужны лекарства? Ни дня в жизни не работал. Зачем?

А как насчет равенства, когда вы будете всю жизнь работать, а получать будете как все. Вам это ничего не напоминает? Или вы думаете, что при всеобщем равенстве вас будет ждать что-то другое?

Я считаю, что то, что реформа задравоохранения неотделима от реформы социальной помощи. США в настоящее время денег на это не имеет, и одна из причин, что на социале здесь находится вдвое больше населения, чем в Европе. И нет социальной ответственности, и нет системы, которая будет стимулировать желание работать. Потому что платить за все в конечном итоге будут те, кто работает.

Добавлю от себя:

  1. В Америке система лучшая во всем мире но только не для ЛЕНИВЫХ и неумелеых. Если вы ленитесь выучить язык и взять в руки словарь то ваша жизнь будет сплошной ужасной картиной :slight_smile:
  2. Все стоны по поводу ужасных медстраховок относятся к разделу “Работа”
  3. Если у вас дети и семья и вы не можете правильно выбрать страховку “потомучтa многа букаф” то вы последний ####
  4. Сико сделал жирный туповатый индивиджуал, который даже говорит неумело. Вместо Сико надо смотреть “An American Carol”

Оля, а почему вы сменили PPO на HMO? Только из-за высокого co-pay?

Я не праздно интересуюсь - мне через месяц с этим всем уже иметь дело нужно будет :usa::usa: