Есть ли жизнь не програмисту в IT сфере?

Ну почему. Продают обычно как раз таки сэйлс люди. А праджект менеджеры потом руководят тем, чтобы проект был выполнен в том виде, как он был продан.

У нас таки PM в IT, a AM в сейлсдепартменте. PM руководят девелопментом.

  • Ватсон! Пациент, который вчера приходил к вам с жалобами на сильные боли, и которого вы назвали симулянтом и прогнали, сегодня скончался! Что вы на это скажете?
  • Холмс, я и сегодня убежден в правильности своего диагноза. А как лечащий врач с опытом, скажу вам следующее: люди так странно устроены, что им иногда проще умереть, чем признать свою неправоту!
1 симпатия

Что такое АМ? Аккаунт Менеджер?

Да.

А… ок, просто непривычное сокращение, account team должности (sales/pre-sales) не слышал чтобы сокращались. Мы похоже говорим одно и то же: sales продают, пи-эмы руководят имплементацией, инженеры делают работу.

1 симпатия

ПМ не руководит девелопментом, он руководит проектом. Организационные вопросы, решение проблем команды(не девелопмент), контроль сдачи проекта(не тасок), общение с заказчиками, планированием бюджета. В некоторых компаниях они еще набором сотрудников и зарплатами заведуют, но это имхо редкость. Девелопментом управляет один или несколько тимлидов. Вот они управляют разработкой, дают задачи и контролируют их выполнение, а потом отчитываются ПМ-у. Иногда им помогают техлиды, если тимлид как девелопер не тянет.

Спасибо всем, кто отозвался.
Я на текущей должности не руководитель.
Мне так кажется, если хорошего программиста найти не так просто, и берут русских, то остальной персонал предпочтительно берут американцев, для меньшей мороки.

Вопрос остался открытым, есть ли спрос на такого рода позиции (в те депатменты) о чем вы перечислили выше (аккаунт менеджмент, дата-аналитика, контенты, сейлс, оптимизация итп)?

Как человек, наблюдающий со стороны за работой call-center… Супервайзер - “бригадир”. Отвечает за работу НЕСКОЛЬКИХ работников. Менеджер отвечает за работу отдела или подразделения. Если агент (сотрудник) не может решить проблему, то да, сначала стоит обратиться к супервайзеру, так как тот в курсе всех “ежедневных операций”. Но в большинстве сложных случаев (скажем так, в определенных случаях), он не принимает решения “вне коробки” - он может знать, что написано на другой страничке “скрипта”, по которому действуют телефонистки, но решение все равно принимает не он. А менеджер уже облечен большей властью в плане принятия решений. Естественно, сразу просить менеджера - достаточно глупо. Клиентов много, а менеджер один. Однако если это третий-пятый звонок, и компания так и не решила проблему, то да, требовать менеджера к телефону может иметь смысл.

Э-э-э… А “графики”, “сроки сдачи”, “митинги” существуют сами по себе? “ВООБЩЕ” без людей? Или “управлять сроками сдачи проекта” все-таки означает “управлять сотрудниками” (даже если они, чисто иеррархически, не являются твоими прямыми подчиненными)?

PS. И еще пример… Ты сказал, что “просишь позвать супервайзера”. Ты сам разрушил свою теорию о том, что “теперь все менеджеры”. Насколько я помню жизнь “там”, любая девочка, тупо хлопающая ресничками в навороченном бутике, гордо носила бэджик “менеджер”. Дуболом с двумя извилинами, на входе в “ООО Рога и Копыта” - тоже “Менеджер”. “Менеджер, это звучит гордо!!!”. Но вдумайся в определение… Менеджер = УПРАВЛЯЮЩИЙ. Девочка, управляющая телефонной трубкой, не является менеджером. Она - телефонистка. Дед, управляющий метлой или лопатой, не является “менеджером”. Он - дворник. А вот начальник ЖЭК, который управляет дворниками и сантехниками, он как раз является менеджером.

Спасибо за рассказ, я в IT здесь достаточно долго и не могу с Вами согласится. Еще как руководят.

Берут тех кто больше всего подходит на данную позицию по квалификации и опыту. Страна происхождения дело десятое. На прошлой работе директором IT был индиец, сейчас китаец.

Ответ ищется статистически перелопатив штук 5 сайтов по поиску работы. Посмотри кол-во вакансий за месяц и заодно посмотри на кол-во выставленных резюме. Час-два поиска дадут тебе ответы на твои вопросы. Здесь врядли кто-то будет это делать за тебя. Я не искал, но смею предположить что кол-во вакансий будет настолько мало, а кол-во желающих - настолько много, что будет вполне логичным задать себе вопрос - а чем ты значительно лучше тех кто в очереди? Начиная с языка.

1 симпатия

6 страниц и по теме ни одного ответа)))

Э-э-э… А что такое “проект”? Нечто эфимерное? Существующее само по себе? Или это все-таки ЛЮДИ, которые выполняют определенные задачи? И чтобы проект был нормально завершен, не должен ли ПМ управлять ЛЮДЬМИ, которые работают над этим проектом (может напрямую, может через контракты, может через “супервайзеров” (или “тим-лидов”)? То есть все равно, все сводится к “управлению ЛЮДЬМИ”.

Ну о-о-очень содержательный ответ. Тема раскрыта!

1 симпатия

читали?

Напомнил:
[i]- суслика видишь?

  • нет.
  • а он есть ([/i] (c)

"[i]Team Management Skills
The Core Skills Needed to Manage Your Team

So you’ve just got a new job as a manager. Congratulations! Or maybe you’ve just been given the task of pulling a new team together. What a challenge!

Either way, whether your team exists already or it’s your responsibility to create it, what do you do next?

This article looks at some of the key things that team managers need to do if their team is to thrive and succeed. These range from choosing the right people and deciding who does what, to communicating with, developing and motivating people. It also covers some of the most common pitfalls to be avoided[/i]." (c)
Team Management Skills - Team Management Training from MindTools.com

1 симпатия

Я пытаюсь не спорить с агрессивными дилетантами, хотя меня “завораживает” их способность с некоторым надрывом и безапелляционно говорить о том, чего не знают.
Паренёк, как правило, многие вновь назначенные чиф информейшен офисер, или директора IS/IT делают реорганизацию своего департмента, иногда меняя название самого департмента, и частенько организационную структуру в соответствии со своими вкусами/видениями и свежими или модными веяниями в индустрии. В результате, к примеру - программистов переименуют в девелоперов или софтвер инженеров, или наоборот. То же самое с отделами и командами внутри департмента.
Если ты не сталкивался с этим, это не значит что этого нет. Прими это как данное.
Я уже больше 2х десятков лет нахожусь в так называемом “корпоративном бизнесе” в этой стране. Работал, в том числе, в одних из самых больших инвестиционных компаниях и банках страны. Скажем так - наработал и имею некоторый опыт хотя бы для того, что бы не делать безапелляционные заявления типа твоих (особенно порадовали твои рассуждения про проджект менеджера - ю мейд май дей, мен, сериосли).
Сдаются мне, основываясь на твоих откровениях, что твой опыт в местных компаниях исчисляется месяцами, и очень маловероятно что годами, впрочем могу ошибаться, тогда поправь меня.
Я не меряюсь с тобой опытом работ, мне просто стало интересно - на основании чего ты делаешь свои заявления?

1 симпатия

Эдак можно дойти до того, что уборщица, которая просит начальство о том, чтобы освободили серверную - тоже менеджер :wink:

Вы меня точно ни с кем не перепутали? Мой поинт был как раз в том, что сотрудник с бейджиком менеджер может им не являться ни с какой проекции.

Дык кто ж будет спорить сам с собой, верно?

Это да, я вот тоже часто удивляюсь такому.

Сколько пафоса, дяденька! Вам мозг не жмет? :wink:

Я опять пропустил момент, когда мы с вами перешли на “вы”. Или у вас проблемы с самоконтролем? :wink:

Да что вы говорите! А я - основал Microsoft и потом заделился им с друганом Билли.

Помните Станиславского?

Крайне спорное утверждение, мальчик мой

Зачем мне вываливать свой МПХ, если я и так знаю, что он длиннее и толще твоего?

Мы с тобой уже давно вышли за пределы конструктивного разговора, так что обойдешься - гадай дальше, паренек :wink:

Мы с Чебурашкой, который ищет друзей, хочет служить в артиллерии!

Так все же Skills или же название позиции? Потому как из Skills можно например вывести должность Oral communication manager. У вас с классификацией никогда проблем не было?