Механизм отбора в DV Program и странности отдельных розыгрышей

Seichas pochitaiu i osmysliu. A poka novaia ideia. Pochemu odni podali 5-ogo i 6-ogo i vyigrali, a drugie net? Iz ob’asnenii Amina ne sleduet, chto kto-to mog ne vyigrat’ (krome musornyh i inyh otbroshennyh za narushenia zaiavok)?
Gipoteza. Oni toje vyigrali. No popali v neopublikovannyi poka spisok. V opublikovannyi spisok popali tri krasnye priamye. Eto delalos’ tak. Vse vyigryshi nujno bylo razbit’ na linii dlia ruchnogo prosmotra. Skajem, iz pervyh 1000 zapisei v baze dannyh 200 poshlo v pervuiu ochered’, 200 vo vtoruiu, 200 v tret’iu, 200 v chetvertuiu i 200 v piatuiu. Kak imenno razbivali po ocherediam - ne sut’, eto ne vajno. No ne podriad. Tri ocheredi my iasno vidim na grafike. A ostal’nyh ne vidim, potomu chto ih poka ne otkryli.

he represents a company
in Ukraine (which is the largest country in terms of fraud in Europe) that claims his company prepared 252643 entries and had been submitting them 10000-12000 per day from 7 to 29. First day – on 6th they were submitting fewer entries (2250) as they were testing. AND THE WINNERS WERE: 1301 wins on 6th, 0 wins from 7 till 17, 57 wins from 18 to 29.
Eto mojet znachit’, chto iz 2250 zaiavok, podannyh 6 chisla, 1301 vyigrali srazu i byli opublikovany. A 2250-1301 = 949 ne vse otbrosheny. Chast’ byla otbroshena za narushenie pravil, a drugaia toje vyigrala. No popala v drugie ocheredi, kotorye poka ne byli opublikovany.
Esli, naprimer, nikto ne byl otbroshen, eto znachit, chto grugo govoria 1301/2250 = 57.8% vyigravshih zaiavok opublikovano, a 42.2% - poka ne opublikovano. I 32000 zaiavok, kotorye opublikovany ot Evropy (vernee, 32000- maksimal’nyi opublikovannyi nomer ot Evropy) - eto lish’ 57.8% vse nomerov ot Evropy. A vsego ot Evropy 55360 nomerov (32000/57.8%), no 23360 poka ne opublikovano. I mojet byt’ opublikovano v sluchae neobhodimosti. Takaia cifra, kstati, horosho soglasuetsia s moimi dannymi - ia govoril pro 61000 kak maksimal’nyi nomer ot Evropy.

Poetomu argument v sude, chto teoria Amina ne ob’iasniaet vsego proishodiascego, ni k chemu ne privedet.

P.S. При этом довольно странно, что в допрассылке номера были 15***, а в майском VB на июнь 2007 по Европе уже указывались номера 19000.
Ia ne viju s etom problemy. Nomera v VB publikuet odin otdel, ishodia iz potrebnosti, pri etom on ne znaet kakie nomera uje otkryty, a kakie net. A otkryvaet zakrytye nomea drugoi otdel, ishodia iz togo, chto je napisano v VB.

To je samoe vozmojno i seichas. Na mai uje stoiat cifry 40000 dlia EU. V to vremia kak poka otkryty lish’ nomera do 32000.
Tak je byli i v proshlom godu (otkrytye nomera do 29432 ili okolo togo iz 33000) i v pozaproshlom (29 s kopeikami iz 32000). V to vremia kak nomera svyshe 32000 poka ne opublikovany.

Количество первоначально отобранных (до допрассылки) в DV-2007 можно найти здесь.
Eto ne do dorassylki, a posle. T.e hronologicheski do, no uje s ee uchetom. 7205 vyigryshei ot Ukrainy uje s uchetom dorassylki. No otkryli ne vse iz nih, a lish’ do okolo 14000. Ostal’nye otkryli pozje, kogda vyiasnilos’, chto otkrytyh nomerov ne hvatet chtoby vybrat’ 12342 vizy. Vsego ot Evropy 21938 - eto takje uje s uchetom dorassylki.
Vse 21938 vyigryshei byli razygranu s samogo nachala, no otkryli lish’ nomera do okolo 14000. Schitali, chto 14000 vyigryshei (14000 - eto bez semei) hvatit chtoby vydat’ 12342 vizy. 21938 - eto vyigryshnyh zaiavok. S chlenami semei ~ 39751. 14000 - eto 2/3 ot obscego kolichetva vyigryshei. Na samom dele nado schitat’ ne tak.
Ot Ukrainy 7205 bez semei, 10597 s sem’iami. Ot ostal’nyh stran 21938 - 7205 =14733 zaiavok, s chlenami semei ~ 39751 - 10597 = 29154.
Oni schitali snachala, chto nomerov do 14000 hvatit. Sredi nih doljno byt’;
Ot Ukrainy 7205 * 14000/21938 = 4598. S chlenami semei 10597 * 14000/21938 = 6763. Ot Ukrainy vydano viz 3333. Dvoinoi zapas. 6763/3333 = 2. 03.
Ot ostal’noi Evropy 14733 * 14000/21938 = 9402, s chlenami semei 29154 * 14000/21938 = 18605. Ot ostal’noi Evropy vydano viz 12342 - 3333 = 9009. Zapas toje dvoinoi 18605/9009 = 2.07.

Odnako, chto proizoshlo?
Dvoinogo zapasa ne hvatilo. Kak minimum dlia ostal’noi Eropy. Prishlos’ otkryvat’ otlojennye vyigryshi. Na Ukrainu eto nikak ne povlialo. Tak do samogo konca do 14000 pohoje ine doshlo s Ukrainoi. A vot s Evropoi 14000 ne hvatilo. Skol’ko imenno vyigryshei otkryli - ne znaiu. Po ssylkam est’ nomera krome 15xxx?
Raspisanie cut-offa v 2007 (dva stolbca, vsego i Ukraina):
Feb 10400 no special cut off for Ukraine
Mar 13175 10400
Apr 15100 10700
May 16000 11100
Jun 26000 no special cut off for Ukraine
Jul 29000 no special cut off for Ukraine
Aug current 13700
Sep current current

Ia tak ponimaiu, chto iun’ i iul’ na Ukrainu shli interview vse je do 13700.

Там речь идет о европейских номерах порядка 15***.
Tol’ko 15xxx? Eto znachit, chto otkryli lish’ okolo 1000 nomerov, a mojet daje i vsego neskol’ko soten. Naprimer, ia vpolne dopuskaiu, chto nomera do 15100 by otkryty i ran’she, a s 15100 otkryli lish’ neskol’ko soten. Kstati, poetomu u nas net prilichnoi statistiki. Ostal’nye tak i ne otkryli. Raschet okazalsia dovol’no tochnym, ne hvatilo ochen’ nebol’shogo kolichestva nomerov. Pri etom hotia nomera v VB i publikovalis’ kuda vyshe, ih tak i ne otkryli. Okazalos’ i 15xxx dostatochno.
Dorassylku sdelali v seredine aprelia, posle togo kak poiavilis’ nomera na iun’. Nomera na Mai 16000 byli i ran’she v VB, no real’no ih ne bylo.

Как-то это не очень вяжется с теорией изначального тройного запаса (по Украине перебор, хотя там масса недобросовестных заявок, а по остальной Европе — недобор, хотя там, с учетом более честной игры и гипотетического тройного запаса, такого быть не должно).
Iznachal’nyi troinoi zapas uje uchten v cifrah. No ne vse vyigryshi otkryty. Oni predpochitaiut otkryvat’ stol’ko nomerov, skol’ko nado dlia vyigrysha, chtoby ne bylo obijennyh, kto vyigral ne ne popal na interview iz-za perebora. V VB pri etom nomer mojet byt’ bol’shim, no eti nomera mogut byt’ zakrytymi, chisti gipoteticheskimi.

Dorassyka - eto ne dorozygrysh, eto lish’ priotkrytie konkretnyh zaiavok rozygrysha, kotorye byli zakrytymi do etogo. Pri etom vsia statistika polnogo rozygrysha, so vsemi dorassylkami, uje uchtena v publikuemyh rezul’tatah loterei (kolichstva vyigravshih po stranam).

В новом Visa Bulletin вообще любопытно.

Все страны и регионы Current. Кроме Узбекистана, по нему очередь сдвинулась на 550 номеров.

  1. Было ли такое раньше - все страны становятся CURRENT уже в июне ?

  2. Как объяснить cut-off по Узбекистану. Визы еще остались, ни одна страна мира не приблизилась к 7% порогу. Поэтому все Current. А Узбекистан несмотря за отставание по номерам на 23,000 (по состоянию на Май 2012) приближается к выборке лимита ? То есть выдается очень много виз, большинство победителей - “качественные”, не мошеннические ?

Или это можно объяснить каким-то другими причинами ?

Pro Uzbekistan est’ na forume otdel’naia tema. Chitaite, tam interesno. Naschet iunia - ia posmotriu. Mne toje interesno. Mne kajetsia, eto mojet oznachat’ priblijaiuscuiusia dorassylku.

Дорозыгрыш ? Серьезно ?
То есть теоретически допустят к дорызгрышу все страны кроме Узбекистана ?

А что вообще означает CURRENT - визы еще остались, но мало осталось победителей с высокими номерами, поэтому не смысла ограничивать сверху ?

  1. Dorassylka - eto ne dorozygrysh. Eto lish’ dorassylka.
  2. Nikto ne skazal, chto ona budet
  1. Алекс не понял. Дорассылка чего ?
    Или вы имеете в виду, что есть спрятанные выигрыши, которые пока показываются при проверке - NOT SELECTED.

  2. Я посмотрел старые бюллетени. С 2003 года такого никогда не было - все страны в июне Current, за исключением только одной.

  3. Что еще интересно в свежем Visa Bulletin - E. IMPORTANT NOTICE FOR DIVERSITY VISA (DV)2012 ENTRANTS.
    Победителям настоятельно рекомендуют немедленно выслать формы. Кажется такого никогда не было.

Spok7, почитайте тему: http://www.govorimpro.us/showthread.php?t=30890. Там на некоторые ваши вопросы есть ответы.

Kto mojet proverit’ sleduiuscie dannye?
DV-2001
Erithrea 245 winners, 311 visas

DV-2003
Albania 1898 winners, 2035 visas
Portugal 13 winners, 28 visas

DV-2004
Brazil 28 winners 107 visas

Kakie budut idei, osobenno pro Brazil?
Brazil vygliadit iavnoi oshibkoi, kajdyi god vyigryvali kuda bol’she 22. 400-bolee real’naia cifra.
Portugal - mojet i ne oshibka, dve mnogodetnye sem’i mogut dat’ takoi effect. Ili oshibka.
Albania i Eritrea - mojet fraud? Vpisannye potom deti. Ili na idee chto winners - eto bez chlenov sem’i nado stavit’ tochku. Inache nikak ne obiasnit’ pochemu viz bol’she chem vyigryshei.

Интересный ход мысли, только вот как они будут дорассылку делать? с помощью электронной почты? ведь многие раз проверили на сайте и забили на это…

Спасибо, прочел.

  1. Если верно предположение, что 100,000 - это только основные заявки, без членов семей - это интересный разворот. Опрокидываются многие гипотезы, популярные на этом форуме.

Я всегда был уверен, что это только победители. Помнится спорил с Алексом по этому поводу еще на старом форуме, то ли в 2004, то ли в 2003.

  1. Схема с скрытыми выигрышами, которые не открывают, до поры до времени - выглядит крайне натянутой.
    Например сейчас, понадобится открыть пару тысяч выигрышей. Времени осталось 19 дней. Как сообщить людям чтобы они повторно проверили свои номера ? Emails рассылать. Несерьезно.

На примере своих близких. Дорассылка в DV-2003. Письма начали приходить в конце октября 2002. Номер был 375**. Если я правильно помню, судя по сообщениям на форумах, все попавшие в дорассылку получали большие номера. По Европе перевалило прилично за 40,000.

В VB на сентябрь 2003 максимальный номер по Европе был 39100. Интервью с номером 375** было 9 сентября. Потом на форумах встречал истории о том, как ребята получали визы даже после 20 сентября. Но также было немало историй, к сожалению пролетевших.

То есть, номера в дорассылке присваились в хронологическом порядке. Все-таки это был дорозыгрыш, а не просто раскрытие заранее припрятанных выигрышей.

Raevsky, если будут открывать “замороженные” номера и делать дорассылку, в их число могут попасть опубликованные выигрышные майские номера из подавших 5-6 октября? Можно ли сейчас уже ответить категорическое “нет” на этот вопрос и дать возможность майским победителям наконец успокоиться и заняться своими делами?

  1. Что еще интересно в свежем Visa Bulletin - E. IMPORTANT NOTICE FOR DIVERSITY VISA (DV)2012 ENTRANTS.
    Победителям настоятельно рекомендуют немедленно выслать формы. Кажется такого никогда не было.
    Eto ia deistvitel’no propustil.

E. IMPORTANT NOTICE FOR DIVERSITY VISA (DV)2012 ENTRANTS

Successful entrants are encouraged to send in their required documents to the Kentucky Consular Center (KCC) immediately, so that an interview appointment at the appropriate U.S. Embassy or consulate can be scheduled in the near future. In order for an appointment to be scheduled with either a U.S. Embassy or Consulate, entrants must first submit the Form DSP-122 and Form DS-230 to KCC. Embassies and Consulates only have a limited number of appointments each month, including September, for DV applicants, so it is vital that successful entrants mail these documents to KCC very soon. There is no guarantee that a successful entrant who submits all of the required documentation to KCC will either be given an appointment or issued a DV.

There are several reasons why successful entrants should submit their documents to KCC now. First, there are 50,000 DVs available for DV-2012. Once all of the 50,000 DV visas have been issued for DV 2012, the program will end. In addition, because no more than 3,500 individuals from a single country may receive DVs in a given year, once 3,500 from an individual country have received a DV, other selectees from that country will no longer be eligible to receive a DV. Finally, U.S. Embassies and Consulates only have six months left to issue visas to eligible applicants in the DV 2012 program. Successful entrants cannot be issued a DV after September 30, 2012. Participants are reminded to check the status of their DV entry through Entrant Status Check www.dvlottery.state.gov, using the confirmation numbers they received when they initially submitted their applications.

Menia eto navodit na mysli o predvaritel’nuoi podgotovke k vozmojnomu resheniu suda 11 maia.
Vvidu etogo to, chto nomera na iun’ current - vozmojno iz toi je oblasti.
Esli reshenie suda budet v pol’zu istcov, eto podgotovka k novym zaiavleniam na vizu. A esli protiv istcov, to dorassylka. Prichem, pohoje, k etomu gotovilis’ zaranee.

Разве оба предположение как-то объясняют ситуацию с Узбекистаном ?

  1. Если верно предположение, что 100,000 - это только основные заявки, без членов семей - это интересный разворот. Опрокидываются многие гипотезы, популярные на этом форуме.

Я всегда был уверен, что это только победители. Помнится спорил с Алексом по этому поводу еще на старом форуме, то ли в 2004, то ли в 2003.
Prevyshenie kolichestva viz nad kolichestvom vyigryshei mojno ob’iasnit’ i inache. Voznikaiuscie pozje deti i jeny, kotoryh ne bylo v nachale. No v stol’ massovom masshtabe?!

2

) Схема с скрытыми выигрышами, которые не открывают, до поры до времени - выглядит крайне натянутой.
Например сейчас, понадобится открыть пару тысяч выигрышей. Времени осталось 19 дней. Как сообщить людям чтобы они повторно проверили свои номера ? Emails рассылать. Несерьезно.
Email rassylat’ ochen’ daje seriozno. No to, chto nomer 40000 current, ne znachit, chto etot nomer budet otkryt 1 maia. Naprimer, ia ojidaiu, chto nomer 33000 budet otkryt v iune, a nomer 39000 mojet tak i ne byt’ otkryt nikogda.

На примере своих близких. Дорассылка в DV-2003. Письма начали приходить в конце октября 2002. Номер был 375**. Если я правильно помню, судя по сообщениям на форумах, все попавшие в дорассылку получали большие номера. По Европе перевалило прилично за 40,000.

Napomnite podrobnee. Verno li chto cut-offs s oktiabria v DV-2003 nachalis’ tak?
8100 14000 15850 18000 19125 22500 26250 29550 33000 36000 37200 39100
Vy hotite skazat’, chto byla dorassylka s nomerami do 40,000? Kogda byl poluchen vyigrysh na vash nomer 375xx? A rassylka byla osnovnaia s kakimi nomerami?
Vydana 22321 viza po Evrope.

В VB на сентябрь 2003 максимальный номер по Европе был 39100. Интервью с номером 375** было 9 сентября. Потом на форумах встречал истории о том, как ребята получали визы даже после 20 сентября. Но также было немало историй, к сожалению пролетевших.

Aga, znachit moi nomera vernye. Tak s kakimi je nomerami byla osnovnaia rassylka?

То есть, номера в дорассылке присваились в хронологическом порядке. Все-таки это был дорозыгрыш, а не просто раскрытие заранее припрятанных выигрышей.
Pochemy vy tak reshili? Mojet, prosto dorassylka vyla v poriadke uvelichenia nomerov?

Kogda (v kakom visa bulletin) byli opublikovany rezul’taty DV-2003?

Продублирую вопрос здесь:
Raevsky, если будут открывать “замороженные” номера и делать дорассылку, в их число могут попасть опубликованные выигрышные майские номера из подавших 5-6 октября? Можно ли сейчас уже ответить категорическое “нет” на этот вопрос и дать возможность майским победителям наконец успокоиться и заняться своими делами?

Aga, viju, rezul’taty DV-2003 byli opublikovany 19 iunia 2002 goda. Eto znachit, chto rozygrysh byl gotov k etoi date. Potom byli tol’ko dorassylki, a ne dorozygryshi. Poskol’ku byli tochnye cifry po stranam.

Raevsky, если будут открывать “замороженные” номера и делать дорассылку, в их число могут попасть опубликованные выигрышные майские номера из подавших 5-6 октября? Можно ли сейчас уже ответить категорическое “нет” на этот вопрос и дать возможность майским победителям наконец успокоиться и заняться своими делами?
Vse zavisit ot reshenia suda. Ia tak ponimaiu, chto gosdep podgotovilsia k liubomu povorotu sobytii.