Можно ли делать копию Green Card (Form I-551), Certificate of Naturalization (N-550/N-570) и т.п.?

Вот так рождаются нездоровые сенсации. Раевский недопонял, авторитетно и безаппеляционно написал, и миф пошел в народ. И ведь кто-то реально поверит, что нельзя копировать грин-карты и визы. :facepalm:

4 лайка

Itak, vam nechego protivoportsavit’ zakonu? Sledovatel’no, vy okazalis’ napravy. Zakon est’, i vy obiazany ego vypolniat’. K sojaleniu, vy okazalis’ nedouchkoi

Я, видимо, нарушитель закона, но у меня есть собственноручно сделанная копия ГК, с красной надписью поверх всего “COPY FOR MY OWN RECORDS”. Я с ней за границу летал, на случай потери оригинала.

Саму ГК я с собой не ношу (Иллинойс), за исключением нахождения на работе: так как я не знаю, в каком штате или стране окажусь следующим утром, то ГК приходится таскать с собой. В “обычной жизни” ГК потребовалась пару раз только при устройстве на работу и получении прав.

Я там вообще не нашёл ни слова про это. Ни “copy”, ни даже “reproduce”. И вообще, как без копий, если летишь за границу?

Kak vy videli, zakon imeet ogranichenia. USCIS i ofis Attorney General mogut vam dat’ razreshenie na kopirovanie dokumenta. Naprimer, esli na saite USCIS vy videte chto mojete delat’ kopiu GC dlia predostavlenia v konsul’stvo (esli eto tam napisano; v chem ia ne uveren) dlia immigracii svoego rebenka, eto oznachaet chto takoe razreshenie u vas est’, iskliuchitel’no dlia etih celei. Esli ne vidite - to zakon sleduet sobliudat’.
Vy tem ne menee mojete izgotovit’ takuiu kopiu legal’no, i vyslat’ svoim rodstvennikam v Rossiu. No izgotovliat’ ee v USA vy ne mojete

Photograph - eto pervaia chast’ izgotovlenia photocopy.
Kseroks rabotaet tak - on snachala fotografiruet izobrajenie, a zatem ego vosproizvodit na bumage. Vtoraia chast’, vidimo, zaprescena slovom print, a pervaia - slovom photograph.
Mojete skopirovat’ kak tol’ko okajetes’ za granicei.

Kstati, ia eti voprosy zadaval immigracionnomu oficeru na sude, na kotorom ia poluchal certificate of naturalization. Pro certificate est’ tochno takoi je zakon o nedopustimosti ego kopirovania, i ia na sude sprosil immigracionnogo oficera pro to, mogu li ia ego kopirovat’. Ugadaite chto mne skazala oficer?!

Ну, я не знаю даже. https://my.uscis.gov/helpcenter/article/can-i-make-a-copy-of-my-green-card

Например, PayPal требовал от меня загрузить копию ГК как подтверждение легальности пребывания в США. Я уж со счета сбился, сколько раз и где у меня просили/требовали сделать копию этой штуки.

Да, очень интересно, что он ответил? Потому как USCIS пишут

If you have the original document to be certified, you must make an appointment with your local USCIS office by using the InfoPass Appointment Scheduler on our website. When you go to your appointment, be sure to bring your original naturalization certificate and a copy of it.

И еще. Каждый родитель, вслед за которым ребенок получил гражданство автоматически, столкнется не раз с необходимостью снимать копию с натурализационого сертификата. Для получения соответствующих документов ребенку.

Dlia podtverjdenia legal’nosti mojno prilojit’ NOA ob approvale GC. Vprochem, vy ne pytalis’ paypalu privesti ssylku na zakon? Mne interesna ih reakcia.

Eto oznachaet sleduiuscee:

  1. Vashe jelanie imet’ certified copy doljno byt’ prodiktovano zakonom, a ne vashej blaj’iu (tipa hochu imet’ certificirovannuiu kopiu)
  2. Esli vy nahodites’ v processe izgotovlenia sertificirovannoi kopii, vy poluchili razreshenie USCIS na izgotovlenie odnoi kopii, kotoraia budet sertificirovana. Eto razreshenie - etot websait, na kotorom vy vziali citatu
  3. Eto ne znachit chto vy mojete delat’ dopolnitel’nye kopii. Eto tak je ne znachit chto vy mojete delat’ sertificirovannye kopii kogda eto ne predusmotreno zakonom.

Otvetila ona tak.
Snachala skazala, chto mojno skopirovat’ i prilojit’ k I-130.
Ia utochnil, vot est’ zakon o nedopustimosti kopirovania. Na chto ona skazala, chto kopirovat’ mojno tol’ko v predusmotrennyh zakonom sluchaiah

Vyvod, kotoryi ia sdelal, sostoial v tom, chto sud’bu luchshe ne iskushat’. Kopirovat’ luchshe pasport a ne sertifikat (na ego kopirovanie ogranichenii net)

Еще раз, взамен удаленного поста. Закон, процитированный г-ном Раевским говорит о подделках и мошенничестве с визами, разрешениями и прочими документами, а не о снятии с них копий. Снять копию со своего документа - легально и не является нарушением закона.

Г-н Раевский, у вас навык гугленья 80-го уровня. Найдите, пожалуйста, прецедент, чтоб кого-либо когда-либо привлекли к ответственности за то, что он снял ксерокопию со своей визы или грин-карты, и я распечаю любую картинку со шляпой на ваш выбор и съем ее. Слабо? :wink:

1 лайк

raevsky, прочитайте внимательно закон на который вы привели ссылку (воспользуйтесь гугло-переводчиком, если что). Там речь идет о незаконности изготовления подделок.

makes any print, photograph, or impression in the likeness of any immigrant or nonimmigrant visa, permit or other document required for entry into the United States

Не убедительно.

  1. У меня была блажь. Я так и сказала: мне одну в консульство, одну на всякий случай.
  2. Как Вы объясните снятие копий не “в процессе сертифицирования”, а когда нужно подтверждение гражданства?
  3. Но и не значит, что делать их я не могу. Хотя по поводу сертификата я вправду слышала о подобном законе. Но! Только о сертификате.

Vy putaete pervyi abzac zakona s ostal’nymi abzacami:

Whoever knowingly forges, counterfeits, alters, or falsely makes any immigrant or nonimmigrant visa, permit, border crossing card, alien registration receipt card, or other document prescribed by statute or regulation for entry into or as evidence of authorized stay or employment in the United States, or utters, uses, attempts to use, possesses, obtains, accepts, or receives any such visa, permit, border crossing card, alien registration receipt card, or other document prescribed by statute or regulation for entry into or as evidence of authorized stay or employment in the United States, knowing it to be forged, counterfeited, altered, or falsely made, or to have been procured by means of any false claim or statement, or to have been otherwise procured by fraud or unlawfully obtained; or

Etot abzac deistvitel’no govorit o poddelkah.

odnako, ostal’nye abzacy k poddelkam otnoshenia ne imeiut

Whoever, except under direction of the Attorney General or the Commissioner of the Immigration and Naturalization Service, or other proper officer, knowingly possesses any blank permit, or engraves, sells, brings into the United States, or has in his control or possession any plate in the likeness of a plate designed for the printing of permits, or makes any print, photograph, or impression in the likeness of any immigrant or nonimmigrant visa, permit or other document required for entry into the United States, or has in his possession a distinctive paper which has been adopted by the Attorney General or the Commissioner of the Immigration and Naturalization Service for the printing of such visas, permits, or documents; or

Whoever, when applying for an immigrant or nonimmigrant visa, permit, or other document required for entry into the United States, or for admission to the United States personates another, or falsely appears in the name of a deceased individual, or evades or attempts to evade the immigration laws by appearing under an assumed or fictitious name without disclosing his true identity, or sells or otherwise disposes of, or offers to sell or otherwise dispose of, or utters, such visa, permit, or other document, to any person not authorized by law to receive such document; or

Whoever knowingly makes under oath, or as permitted under penalty of perjury under section 1746 of title 28, United States Code, knowingly subscribes as true, any false statement with respect to a material fact in any application, affidavit, or other document required by the immigration laws or regulations prescribed thereunder, or knowingly presents any such application, affidavit, or other document which contains any such false statement or which fails to contain any reasonable basis in law or fact—

Shall be fined under this title or imprisoned not more than 25 years (if the offense was committed to facilitate an act of international terrorism (as defined in section 2331 of this title)), 20 years (if the offense was committed to facilitate a drug trafficking crime (as defined in section 929(a) of this title)), 10 years (in the case of the first or second such offense, if the offense was not committed to facilitate such an act of international terrorism or a drug trafficking crime), or 15 years (in the case of any other offense), or both.

I ia citiroval vtoroi abzac a ne pervyi, i ego trebovania ne sviazany s poddelkami

Zapresceno kak to, tak i drugoe. "in the likeness of " vovse ne oznachaet chto eto poddelka, eto lish’ oznachaet chto vy izgotovliaete nechto pohojee na original.

  1. Pro konsul’stvo ia ne znaiu. esli naidete upominanie na saite USCIS, to mojno, esli ne naidete - nel’zia.
  2. Smotria dlia kakih celei ono nujno. Est’ li na eto razreshenie USCIS ili attorney General. Krome togo, pasport kopirovat’ mojno, a on grajdanstvo podtverjdaet ne huje sertifikata
  3. Nu tak teper’ znaete

Мне даже в голову не приходило. Когда стоит вопрос о прохождении платежей, последнее, что мне пришло бы в голову, это ссылаться на закон, о котором я даже не подозревал. К тому же, копии ГК делают все, кому не лень: клерки при трудоустройстве, например. Офис лендлорда, где я живу. Я думаю, это один из тех законов, которые рождаются в чьём-то воспалённом мозгу и сеют в обществе недоверие к законам в целом, потому что они невыполнимы при всём желании.

  1. Не поняла…Вы написали, что не дадут серт. копию, просто потому, что, мол, хочу. Я сказала “хочу” мне дали.
  2. Чтобы получить детям паспорт, сначала нужна копия сертификата родителя.

If you claim citizenship through naturalization of parent(s): Submit the Certificate(s) of Naturalization of your parent(s), your foreign birth certificate (and official translation if the document is not in English), proof of your admission to the United States for permanent residence, and your parents’ marriage/certificate and/or evidence that you were in the leval and physical custody of your U.S. citizen parent, if applicable.

http://www.state.gov/documents/organization/212239.pdf
3. Я все же не уверена. Для меня запрет не слишком…clear.

…а имеют отношение к мошенничеству. Весь текст - про мошенничество и неправомерное использование. Я вас поэтому первым делом и спросил - понимаете ли вы разницу между подделкой и копией.

Предложение насчет распечатаной фотографии шляпы в силе. Найдите хоть один прецедент, когда человека привлекли к ответственности просто за то, что он снял копию со своей визы или грин-карты - и я эту распечатку съем. :slight_smile:

P.S. Удаление постов и выдача предупреждений никак не усиливают вашу слабую позицию. :slight_smile: