Ia nadeius’, vy ponimaete chto fraza - eto vsego lish’ preduprejdenie o stat’e v zakone. Stat;‘ia za eti gody ne menialas’, i ona kak deistvovala, tak i deistvuet. Kak ni napishi, eto vsego lish’ otrajenie teksta zakona, kotoryi deistvuet vne zavisimosti ot togo chto govorit nadpis’. Daje esli by nadpisi ne bylo, deistvie zakona bylo by tem je. Deistvuet na nadpis’ a zakon.
S plastikovoi GC nadpisi, naskol’ko ia ponimaiu, net, a zakon est’.
На моём это тоже есть.
Можно привести статью закона?
Интернет говорит вот что
Can I copy citizenship certifcate for immigration purpose - Lawyers.com Community
What it says is this:
“It is punishable by US Law to copy, print or photograph this certificate, without lawful authority.”
Those last three words are the important ones because they imply that there is lawful authority to photocopy the certificate for certain purposes and not for others.
And while I can’t find federal laws that address the copying of the certificate I did find references that say things like:
“You have lawful authority to make backup copies of your certificate in case it is lost, damaged, or stolen. For example, should you lose your original Certificate of Naturalization, the U.S. Citizenship and Immigration Services (USCIS or CIS) will ask you to attach a copy of your certificate when you apply for a new one. The CIS will also ask for a copy of your Certificate of Naturalization if you petition to bring other family members into the US, so make at least two copies.
Unlawful copying of a Certificate of Naturalization includes such things as copying for the purposes of falsifying or altering the photograph, falsifying information on the certificate, copying so others may use the certificate, and copying for the proposes of counterfeiting or other criminal activity.”
1 лайк
Я уже приводила, не помогает. 18 U.S. Code § 1426 - Reproduction of naturalization or citizenship papers | U.S. Code | US Law | LII / Legal Information Institute
Все тут упирается в слова “lawful authority”; хотя все адвокаты мира твердят именно то, что ты процитировала выше.
1 лайк
Nu ia tolko chto privodil advokata, prichem ves’ma znamenitogo i izvestnogo, kotoryi vyigral neskol’ko del v apelliacionnom sude i, kotoryi trerdit priamo protivopolojnoe. On govorit rovno to chto napisano v stat’e, a ne naoborot, chto govoriat nekotorye molodye i neopytnye advokaty.
Na vopros est’ 2 tochki zrenia:
- Tekst stat’i zakona utverjdaet chto za eto mnogo let otsidki. Opytnye lawyery podtverjdaiut chto da, delat’ etogo nel’zia, za eto gody otsidki. Odnako, dlia opredelennoi celi(podachi I-130) odnu kopiu sdelat’ mojno. Bolee togo, Partner raskopal v odnoi iz form razreshenie ispol’zovat’ etu sdelannuiu ranee kopiu dlia celei podachi v druguiu formu
- Da, tekst zakona est’, i potencial’no po stat’e mogut osudit’. Odnako, poka nikogo ne osudili za prostoe kopirovanie. Mojno nadeiat’sia (na avos’), chto i dal’she nikogo za prostoe kopirovanie ne osudiat. V to je vremia, net i ni odnogo sudebnogo processa kogda by chelovek byl arestovan za prostoe kopirovanie, no priznan sudom nevinovnym. Uslovno mojno schitat’ chto veroiatnost’ togo, chto zakon primeniat, nizkaia. Iz etogo ishodiat Melisatna, Caitlin i Partner, utverjdaia, chto nikogo iz prisutstvuiuscih na forume za eto ne posadiat. Da, skoree vsego, nikogo iz prisutstvuiuscih NA FORUME ne posadiat. No ne potomu chto kopirovat’ mojno, a potomu chto ih malo. Posadiat kogo-to drugogo.
Поясните вот это
For example, should you lose your original Certificate of Naturalization, the U.S. Citizenship and Immigration Services (USCIS or CIS) will ask you to attach a copy of your certificate when you apply for a new one.
For example, should you lose your original Certificate of Naturalization, the U.S. Citizenship and Immigration Services (USCIS or CIS) will ask you to attach a copy of your certificate when you apply for a new one.
Poiasniaiu.
Eto kak raz to chto raskopal Partner, i eto podtverjdaet moiu mysl’. Na forme na zamenu sertifikata (v sluchae uteri) est’ rezreshenie i pros’ba prilojit’ kopiu sertifikata esli ona u vas est’. Imeetsia v vidu, chto vy, naprimer, gotovilis’ podavat’ formu I-130. Na stranice USCIS odno vremia bylo razreshenie izgotavlivat’ kopiu ( kopiu, a ne kopii, kstati) dlia celei podachi I-130. Vy etu kopiu sdelali, i podat’ vmeste s I-130 escio ne uspeli. Tut vy poteriali certificate. No u vas est’ ego kopia, sdelannaia dlia inoi celi, s razreshenia USCIS.
Tak vot v etom sluchae vy doljny podat’ etu kopiu vmeste s formoi, kotoraia podaetsia na zamenu sertifikata.
Eta je forma podaetsia i na zamenu drugih sertifikatov, naprimer, sertifikata o pochetnom grajdanstve (kotoroe daetsia posmertno i ne iavliaetsia dokazatel’stvom grajdanstva). Tak vot v sluchae sertifikata o pochetnom grajdanstve kopiu podat’ trebuetsia VSEGDA, bez nee formu ne primut. Eto znachit chto vy OBIAZANY otkopirovat’ sertifikat o pochetnom grajdanstve i doljny hranit’ kopiu.
A v sluchae certificate of naturalization kopiu nado prilojit’ lish’ esli vy ee sdelali ranee s razreshenia USCIS. Eto vovse ne oznachaet chto vy mojete izgotavlivat’ kopiu sertifikata dlia celei backupa. No eto oznachaet chto vy obiazany izgotovit’ kopiu pochetnogo sertikikata dlia celei backupa.
V podhode k etim dvum sertifikatam na forme suscestvennaia raznica, poskol’ku odin kopirovat’ mojno (o pochetnom grajdanstve; i kajdyi razumnyi chelovek sdelaet backup kopiu), a drugoi (o naturalizacii) - nel’zia, i vy ne mojete sdelat’ backup kopiu etogo sertifikata. No mojete i doljny ispol’zovat’ kopiu, sdelannuiu dlia razreshennoi celi ranee, esli ona u vas est’ v moment uteri sertifikata
Partner privodil vse eti fakty, on lish’ ne smog ih verno interpretirovat’, ih smysl proshel mimo nego. A vy, ILT, propustili obsujdenie, i ne smogli ih interpretirovat’ po etoi prichine (ne znali o nih), a ne potomu chto s logikoi ploho.
Все что не на .org для Раевского не аргумент.
Vy mne hoteli prodemonstrirovat’ chto i na drugih forumah est’ forumchane, kotorye schitaiut chto kopirovat’ mojno?! Eto vam udalos’. Ili vy dumaete chto vopros reshaetsia golosovaniem? 10 millionov forumchan schitaet chto mojno i 9 - chto nel’zia. Znachit mojno, tak?
Chelovek, pishuscii eti slova, sam govorit chto ne videl stat’i, protiv kotoroi on vozrajaet:
I can’t find federal laws that address the copying of the certificate
Eto ne svidetel’stvuet o tom, chto to chto govorit etot forumchanin, mojno ispol’zovat’ kak argument v spore. Skoree, eto dokazatel’stvo ego nizkoi kompetencii, a takje neponimaia togo, chto takoe spor i chto takoe argument v spore. Chelovek prosto ne potrudilsia prochitat’ s chem on, sobstvenno, sporit. V sovetskoe vremia v CCCP narod uchili s chem-to sporit’, chto v glaza sami nikogda ne videl.
raevsky, возможно вы где-то отвечали уже (не могу найти), имеете ли вы какое-то профессиональное отношение к юриспруденции или нет.
не могли бы вы ответить еще раз.
это очень серьезный вопрос, чтоб быть уверенным в отношении ваших трактовок.
Net. No moe obrazovanie i rabota sviazany s logikoi, kotoroi, uvy, mnogie uchastniki dannogo razdela lisheny. Mne, kak cheloveku, kotoryi mnogo imel s logikoi delo, eto srazu vidno.
Krome togo, v svoih traktovkah ia ssylaius’ na gigantov iurisprudencii
Понятно. 
Пожалуйста, передайте горячий привет Атосу, Портосу и Арамису.
Vy imeete v vidu chto oni toje ee lisheny? Ili chto oni iavliaiutsia uchastnikami dannogo razdela? I kak ia mogu im ego peredat’?
Люди на форумах конечно некомпетентны и участники лишены логики 
но пока что не предоставлены доказательства того, что нельзя копировать сертификат, только непонятные слова на очень серьезного лоера. 
- Est’ ugolovnaia stat’ia
- Est’ opredelennye slova na setrifikate
- Est’ zaiavlenia rabotnikov USCIS o nedopustimosti kopirovania.
- Est’ mnenie dovol’no serioznogo lawyera, prichem, vyskazannoe ochen’ poniatnymi slovami. Esli vy o tom je lawyere, to ia ego slova mogu ob’iasnit’, esli skajete, kakie vy imenno ne ponimaete
- Ne videl nikogda slov na etu temu bolee serioznogo lawyera.
- Izvestno i opisano mnogo sluchaev aresta pravoohranitel’nymi organami pytaiuscegosia otkopirovat’ sertifikat v publichnyh kopiroval’nyh mestah, tipa Kinkos
Chto protiv etogo?
- Mne ne izvesten ni odin sudebnyi process s obvinitel’nym verdiktom za prostoe kopirovanie. Vprochem, i s opravdatel’nym net.
Mne dumaetsia, eto slabovato.
Naprimer, legal’no li rasprostraniat’ marihuanu v shtate Colorado. Kak vy schitaete? Zakon odnoznachno govorit o srokah zakliuchenia, no etot zakon v poslednee vremia malo primeniaetsia. Dumaete, iz etogo mojno sdelat’ vyvod chto eto ne narushenie zakona i chto posadit’ ne mogut?
1)Номер статьи закона.
- Доказательства того, что Вы интерпретируете слова на сертификате правильно
и дальше по списку…
Пока что это попытки логических рассуждений и только.
“Я с логикой был связан…” это не доказательство. Sorry.
Потому что их нет.
Раньше хоть надпись была, которую можно было трактовать так или иначе.
Теперь и надписи не осталось.
1 лайк
Cвой сертификат нельзя копировать ?
Nichei nel’zia
Смотря с какой целью.
Для того чтобы иметь запасную копию на случай утери - можно.
1 лайк