Налогообложение: США vs бСССР

Очень хотелось бы поговорить о налогообложении предприятий, если в этой теме это уместно.
Мнение о том, что зарегистрировать компанию в Америке выгодно очень распростараненное. Оценить бы их систему налогообложения или хотя бы ссылочку плиз! где можно почитать.

Ситуация в России ухудшилась с 1 января 2010 года. Теперь ЕСН составляет 34% (ПФР - 26%, ФСС - 2.9%, ФФОМС - 2.1%, ТФОМС - 3%). В конце 2009 шло обсуждение насчет введения новых тарифов с 01.01.2011 в связи с кризисом. Не знаю, чем закончилось. Да и не суть, всё равно либо уже подняли, либо через год поднимут. И тогда:

10000 рублей превратятся в 5742 рубля (-43% :letmein:). И это только ЕНС + подоходный! :letmein::letmein::letmein:

Теперь добавим косвенные налоги: НДС, пошли на автомобили, налог за дороги, жуткая цена страховки авто, акцизы, прочие таможенные сборы…

Вот, например, налог за дороги опять удвоили. Второй год подряд! Что это за налог? Почему он вырос в 4 раза за два года, а дороги ни чуть не изменились?! :bayan:

Грустно жить в России, если голова не только ест, но и выполняет другие функции. :frowning:

1 лайк

Я вам скажу так… когда то в СССР люди получали хорошие деньги, но купить на эти деньги можно было не так уж много, поэтому никто не испытывал в них недостатка, никто не жаловался и всем было хорошо. В США же платят так, что можно купить все необходимое и даже больше и еще собрать какие то сбережения, но почему то все жалуются…хотя это “необходимое” в несколько раз лучше, чем было в советское время…Так что думайте сами…

Артемимиус. Ваш возраст из профайла позволяет с достаточно высокой степенью достоверности предположить, что Вас в СССР небыло. Так вот - в СССР большая часть людей получала ОЧЕНЬ МАЛО денег, и да, купить на эти деньги что-нибудь стоящее было вообще невозможно. Очереди на машину (москвич или жигули, волги только для начальства) стояли годами, и копить обычному инженеру на эту машину тоже надо было годами. С остальным было не сильно лучше.

Жалуются не все, а проблема в том, что в США это самое “даже больше” бывает очень разное, и тут всё зависит от человека - кто-то смотрит на достигнутое, а кто-то на суперуспешных миллионеров :slight_smile:

Хочу вмешаться!
Из своей зар. платы работник платит только 13%!!!(Подоходный налог) И на руки получает сумма з.п - 13 % ЕСН оплачивает организация, естественно из суммы з.п. работника( до вычета ПН 13%) И это просто цифры от которых отталкивается предприятие!!! Работник на это не претендует никаким боком!
Даже если бы ЕСН не было з.п работника не повыситься! Подоходный налог это налог ФЛ а ЕСН налог организации! Причём если организация на определённом налоговом режиме например ЕНВД , то ЕСН вычитается из общей суммы налога , таким образом уменьшая его!!!

JeniFFer - мы на эту тему уже чуть раньше разговаривали.
Если коротко - мы рассматриваем в качестве стартовой суммы те деньги, которые предприятие решило отдать “на зарплату” и определяем сколько из них дойдёт до работника.

Хорошо давайте ещё раз…
Работник за условный месяц заработал 20000 руб. Что делает бухгалтер:

  1. Из 20000-13%=17400руб.
    Эти деньги на руки получает работник!(ЕСН РАБОТНИК НЕ ПЛАТИТ ИЗ СВОИХ 20000 РУБ)
  2. Ежеквартально организация отчитывается в НИ.В декларации указывает начисление ЕСН и уплачивает его раз в квартал!
    А работник каждый месяц получает свои 17400 руб.

Если так рассуждать, то работник вообще ничего не платит, а только получает з/п за вычетом всех налогов. Платит предприятие.

Смотрите, предприятие определило некий фонд оплаты труда. Куда из него деньги пойдут по большому счету работодателю всё равно. Это запланированная статья расходов. И вот из неё сначала вычитается максимум налогов, чтобы не травмировать хрупкую психику российского трудяги, которого и так во все места государство сами знаете что, ему говорят сумму, которая осталась из ФОТа после уплаты ЕСН и иже с ним. И от этой суммы еще откусывают 13%, которые ум трудяги еще худо-бедно в состоянии пережить.

2 лайка

Хорошо :), давайте ещё раз.

CFO составил квартальный план предприятия. Он запланировал 10 000 000 рублей оборота, из которых он запланировал некоторую прибыль, из которой, в свою очередь счёл возможным выделить на зарплату десяти работникам 200 000 рублей. При этом если работников надо нанять, то при их найме будут исходить не из 200 000 рублей, а из куда более мелких сумм, поскольку остальное пойдёт на ЕСН и т.п. прелести. Но предприятие и из_денег_заработанных_работниками выделит именно 200 000 на 10 или 20 000 на каждого. Возражений нет?

Заранее отвечаю на вопрос - да, возможно если ЕСН убрать, работникам не станут платить больше … а возможно и станут. Речь не об этом, а о том, какая часть денег запланированных на выплату зарплаты достигает кармана работника.

1 лайк

Внесу свои 5 центов в тему налоги в России и США:) Вернее, скопирую свой же пост из другой темы:

Ниже расчет налога для “среднестатистического американца”, зарабатывающего не более 50К.

Example of a tax computation
Income tax for year 2009:
Single taxpayer, no children, under 65 and not blind taking standard deduction;
$40,000 gross income - $5,700 standard deduction - $3,650 personal exemption = $30,650 taxable income
$8,350 × 10% = $835.00
($30,650 - $8,350) = $22,300.00 x 15% = $3,345.00
Total income tax = $4180.00 (10.45% effective tax)
Note that in addition to income tax, a wage earner would also have to pay FICA (payroll) tax (and an equal amount of FICA tax must be paid by the employer):
$40,000 (adjusted gross income)
$40,000 × 6.2% = $2,480 (Social Security portion)
$40,000 × 1.45% = $580 (Medicare portion)
Total FICA tax = $3,060 (7.65% of income)
Total federal tax of individual = $7,240.00 (18.10% of income)

Как видим эффективная ставка для американца всего 18%, что не так уж сильно ушло от российских 13%.

Начинать надо с того, на сколько произвел продукции работник. А только потом смотреть, сколько ему за это заплатили.
Речь вообще-то была не о том, как делает свои расчеты бухгалтер или кассир.
А о том, где больше грабят наемного работника. Живущего в России (Узбекистане, Такжикистане, Украине) или живущего в США. Понятно, что пока еще в России и рядом с ней грабят значительно больше, но видно также, что разрыв этот начал сокращаться в последнее время быстрыми темпами.

Вообще, заявления типа “а в США налоги до 35%” не имеют под собой практического доказательства. Шкала, да, до 35%. Но мало знать шкалу и ловко играть ее цифрами. Гораздо интереснее понимать КАК платится налог.

К примеру, получает американец 400К (а таких единицы) и вроде бы, на первый взгляд, попадает под ставку 35%. Думаете, он вот так прям и платит 35% от 400К?

Как бы не так. Шкала прогрессивная и платится так же. Т.е. сначала он платит 10% от первых 8 тысяч, потом 15% от суммы между 8 и 32 тысячи , ну и т.д. Мысль ясна. Когда он доберется до 35% - его эффективная ставка (реально уплаченный процент) будет гораздо ниже.

Так что никаких 35% нет. Забудьте:)
А вот и доказательство:

Average income of top 400 US households in 2007: $345 million (that’s income per year, folks)

Average effective tax rate in 2007 for this same group: 16.6% (per Johnston article)

Здесь говорится, что 400 самых богатых семей США в 2007 делали в среднем по 345 миллионов дохода в год, уплатив с них эффективного налога 16,6%.

Ну какие 35% ? Не смешите:) Этот мужчина, что на своем самолете врезался в IRS, он же не зря писал в своей записке, что налоговый кодекс США надо читать тщательно, там много всего “интересного”.

1 лайк

U menya vmeste Federal i State income tax poluchaetsya 29.5%, esli v etom godu income chut’, chut’ podnimitsya to budet 32% ili 33%.

Расскажите, из чего сложилась такая ставка?

Vot naprimer informaciya pochitat’ online.

http://swz.salary.com/salarywizard/layouthtmls/swzl_statetaxrate_CO.htm

Ya full time employee i ne kontrator, u menya netu vozmozhnostey delat’ mnogo deductions. Eshe ya single i netu u menya dependents. Tak shto s menya berut po polnoy katushke :slight_smile:

Esli ya byl by v California s takizhme income to u menya bylo by uzhe gdeto 33% :slight_smile: tam nalog ot shtata vyshe.

Srazu vidno vi nikogda ne platilii nalogi v USA.
Moy boss (120k, zhenatiy, deti startshe 18) v celom platit 34%, i eto menshe chem ego kollega (90k, xolostoy, bez detey). V CA state tax dostigaet maximuma pri $44k.

Ну если к federal income tax прибавить и налог штата, то наверно, у некоторых получается много, особенно у кого нет возможности иметь дедакшнс. Плюс, согласна, зависит от штата. Есть штаты, где вообще налога с дохода нет, но там и цены…тема другого разговора уже.

Я хотела показать на примере, как ставка по шкале из 35% превращается в меньшую эффективную. Опять же, если считать все налоги, то и в России, как уже здесь писали, налоги в совокупности очень высокие. Просто в России люди привыкли считать, что они платят лишь 13%.

Спасибо за пример.

Вопрос: кто-нибудь проходил аудит IRS, и какие советы можете дать, чтобы всегда быть готовым к проверке? (нужно ли сохранять копии каких-то счётов, и т.д.)

Srok davnosti dlja IRS = 6 let, xranit’ nuzhno vse dokumenti kotorie dokazivaut te deductions kotorie vi faylili.