Новички, будьте осторожны! - не шлёпайте детей

Думала, куда бы эту темку запостиь, решила , что сюды.
История произошла 4 года назад с нашими знакомыми, весьма грустно, но поучительно. Едет мамочка с сыном(5 лет) на день рожденья ребенка своих друзей, по дороге заехали в магазин игрушек( подарок купить), выбрали, а сын заупрямился, начал требовать и себе игрушку, по полу катается, орет. Ну мамаша опаздывает, нервничает, а он истерит. Она недолго думая, его за шкирку, и отшлепав по попе( не избив до посинения, а именно отшлепав), тащит его к выходу. А в магазине то каеры всюду, ну подбегают к ней работники, говорят:" Что вы делаете???" Она на них ноль внимания, волочет его к выходу, иногда шлепает походя. Ну сели в машину, едут, не проехав 10 мин, их останавливает полицмя, на нее наручники, рпям при ребенке!!! Что было потом, описывать грустно…
А самое ужасное, что они в Америке по ГК уж 9 лет, а гражданство им не дают, т к ее судили!!!
Родители, будьте осторожны, в Америке надо жить по американски, даже шлепнуть дитенка нельзя, и не только в общественных местах, но и дома тоже!

4 симпатии

Ну и правильно сделали. Иногда в России видел таких “родителей” на пинках ведущих детей в сад, например, так и хотелось, тоже подойти и дать пинка такому родителю.

14 симпатий

Тут слишком тонкая грань в воспитании ребенка. И так топорно судить нельзя. Пинки и шлепанье совсем разная штука – это ощущается даже лингвистически. Я ужасно люблю своего ребенка и нередко его наказываю (шлепаю). Как государство может указать мне в воспитании моего ребенка, если ответственность за его поступки до его совершеннолетия лежит именно на его родителях?

13 симпатий

Aramis
Думаю что все дело обстояло не так как это здесь представленно - мамаша была явно не вменяема если даже не реагировала на замечания окружающих людей в общественном месте.

3 симпатии

Не думаю, что была невменяема. Иногда ребенок может довести до сумашествия. Когда моя сестра с племянницей только приехали в Штаты,она жаловалась, что племянница просто на себя не похожа. Устраивает без конца истерики. И у нее тоже была ситуация, когда, нервы лопнули, и она шлепнула племянницу,к ней сразу подошли люди(хорошо это были русскоязычные), и , сказали, что так делать нельзя, и за это могут осудить, и лишить материнских прав.

4 симпатии

To Никский. Я не совсем могу понять, в чем заключается невменяемость той “мамаши”. :mda: По моему невменяемым на тот момент как раз был ребенок. Честно говоря, я отталкиваюсь именно от того, как это , было здесь представлено. Насколько я понимаю, Вы не были свидетелем данной истории, собственно как и я. По этому, я лично могу судить только из истории описанной Toma.

2 симпатии

Все опирается на общественном мнении. А оно заключается в том, что рукоприкладство в отношении детей (даже минимальное) недопустимо и должно быть наказуемо!
Это раз.
Два…
Что касается моего личного мнения (как отца 4-летнего ребенка) - капризы второстепенны. Первопричина их может лежать как в плоскости переходного возраста, так и в плоскости родительского воспитания. И считаю…нет, даже уверен! - что и в том, и в другом случаях ВСЕГДА можно обойтись без шлепков/пинков.
Вопрос, как в том кино: “где кнопка?!” решается индивидуально.

8 симпатий

Очень неплохо (для меня лично) про нормы американского воспитания детей изложено в книге А. Баскиной “Современная американская семья”. О самой книге можно долго спорить, но именно “детский раздел” много проясняет для новичков-родителей.

4 симпатии

Хорошо, тогда что касается моего личного мнения (как отца 2,5-летнего ребенка). Как написали Вы выше, вопрос действительно должен решаться индивидуально. Тогда я не совсем понимаю, причем здесь мнение общества? Общество не несет ответственности за воспитания моего ребенка, хотя играет немаловажную роль в его становлении. Почему нет ответственности? Да потому что само определение общества и его мнения довольно абстрактно. Я ни в коей мере Вас не переубеждаю, потому что считаю, что не имею права влиять коим-то образом на воспитание Вашего ребенка. Хотя как вы выражаетесь, также являюсь частью общества. Мнения общества и законы, которые существуют в этом обществе, очень часто являются различными субстанциями. Вы замечательно считаете. :flo:

3 симпатии

Мнения общества и законы, которые существуют в этом обществе, очень часто являются различными субстанциями.

Как оказывается, только не в США! Я сам был удивлен, с недавнего времени, КАК сильно и влиятельно на государственный институт именно общественное мнение =0
Возьмите все же вышеуказанную книгу, почитайте на досуге - Вы все поймете, и на это раз не только про детей :mda:

ЗЫЖ Принимайте руку приветствия “отцу от отца”:drinks:

Спасибо. Уже качаю. Никогда не отказываюсь от новой информации, если кто-то считает её полезной. На самом деле у меня был опыт столкновения с отличной средой воспитания от старосоветской. В Швеции живет семья (мои друзья). Состоит из мамы и двух девочек. Так вот был случай когда младшая из дочерей каким то образом вывела из себя мать, так вот та наказала её парой шлепков, младшей, слава богу, было уже около 10 лет. Дочь, недолго думая собрала вещи и ушла в какую-то организацию по защите прав детей. Там у них есть специальные приюты и так далее. Сейчас уже точно не помню. Дело почти дошло до суда. В конечном итоге ситуация разрешилась вполне нормально. Дочь отказалась от своих обвинений. Вопрос только в том кто бы выиграл от данного суда? Да существует рукоприкладство без причины и с ним действительно нужно бороться. Я согласен, что в каждой стране есть свои правила воспитания подрастающего поколения. И никогда не пойду со своим уставом в чужой монастырь, но также никому не позволю приходить в мой. Кстати дочь этой мамы уже сильно выросла, сейчас ей около 26 лет. После переезда она была очень трудным ребенком, были даже приводы за употребление наркотиков, переросла. Сейчас она вспоминает свою юность и сама говорит, что пару шлепков в нужный момент могли бы избавить её от многих проблем. В этой истории я ничего не придумал и не переиначил. Просто привел пример, на который сразу же найдется миллион контраргументов и примеров. По этому, я сам всегда поступаю так как этого требует сложившаяся ситуация и мне подсказывает собственное воспитание, что не мешает мне слышать общественное мнение. И спасибо за руку. Принимаю с удовольствием.:drinks:

4 симпатии

О. Кстати. Я абсолютно никого не призываю драться со своими детьми, упаси господь. Просто считаю, что нужно использовать весь арсенал убеждения. Тобто взгляд, жест, слово ну… и иногда, если уж ни в какую не понимает - ладошкой по попе (пока никто не видит) :pardon: Был когда то такой анекдот с бородой.
Маленькая девочка сидит в песочнице. Мимо проходит дяденька:

  • Девочка, а как тебя зовут?
  • Пошел на …
  • А по попе ладошкой?
  • А по морде лопаткой?
    Вот тогда уже воспитывать действительно поздно :wink:
1 симпатия

ну шлепанье по попе тоже растяжимое понятие. Так слегка, как бы дотрагиваясь, делают даже американцы. Сама лично несколько раз была свидетелем. Когда мы только приехали нас тоже сразу на-дрючили, земляки, что не в коем случае даже голос не повышать. :secret: И когда я увидела, что некоторые родители и покрикивают, и по ручкам немножко шлепнут, и по попке, но выражение лица конечно, в этом случае, не истерическое. И зная некоторых деток, родители которых так их воспитываю, нормальные и не капризные. А вот видя в магазинах или других общ. местах, когда родители вообще никак не реагируют, то я считаю, что это воспитание не лучше, чем по попке шлепнуть.

1 симпатия

позволю себе все-же процитировать:

…целое поколение нынешних родителей выросло под влиянием педагогической системы доктора Бенджамина Спока, провозгласившего два главных постулата семейной педагогики – любовь к детям и свободу для их развития.

В ответ на упреки за чрезмерную снисходительность американские родители любят оперировать таким аргументом: ребенок должен испытывать как можно больше положительных эмоций. Вообще во главу угла в американской семье ставится цель, которую называют по-разному – «позитивность», «эмоциональное равновесие», «душевный комфорт». Я бы сформулировала это проще: ребенок должен чувствовать себя счастливым. Достигается это по-разному. Вы редко увидите родителя, распекающего ребенка. Но зато часто услышите: «Ты молодец!», «Как это у тебя так хорошо получилось?», «У тебя все непременно выйдет».
 По совету своих психологов американцы стараются не создавать у ребенка комплекса вины. Напротив, стремятся привить ему самоуважение, уверенность в себе, своих силах. И стараются всячески создавать ему хорошее настроение. Считается, что именно так он обретает запас оптимизма, который потом войдет в него как органическая черта характера. Американского характера.

Для нас, в основном, носителей советских методов воспитания - это, конечно, просто невообразимо =0

2 симпатии

Добавлю, что даже в самих США считают и такой подход не идеальным. Вернее - не оптимальным/достаточным. Требовательность и дисциплина в известных порциях всегда и всем пошла бы на пользу :slight_smile:

[b]

Я ужасно люблю своего ребенка и нередко его наказываю (шлепаю).
[/b]

Любой удар, шлепок, и т.д. сначала происходит внутри нас.
Агрессия рождается сначала внутри, потом проявляется в виде
шлепка, удара, крика.
Если нет агрессии внутри, то мы проявим только улыбку,
терпение, нежность.

Я работаю как Care Aassistant уже второй год в Англии.
Как я начинал - это отдельная история.
Но как работаю НАСТОЯЩИЕ КЕРЕРЫ…
Какой тут шлепок…тем более своему ребенку…
Ты работаешь с клиентом один на один и не то что шлепок,
и ударить можешь…это я к тому, что никто не видит твою работу…
Условия вокруг таковы, что У ТЕБЯ НЕТ ДАЖЕ ЧУВСТВА ВНУТРИ ЧТО НУЖНО НАКАЗАТЬ КЛИЕНТА…А ведь я работал с больными, которые сами дрались…сидит такой в вилчия (wheelchair) и размахивает руками…матом нас кроет…больной он…жить ему всего год…
а мы трое вокруг него, пытаемся сменить ему pad…бывает что и задевает он…пишем тогда репорт и все…
Я наблюдал как работала одна керер…Джейн…дай Бог ей здоровья…
Один больной - буйный бывал часто…нужно было его схватить и держать, пока он не успокоится…вы бы видели как это делала Джейн…с улыбкой!!!
Он вырывается, локтем ей по лицу задел, она все равно улыбается, постоянно повторяет Камдаун, камдаун…камон, камон…зецолрайт, и тд…

Я был просто потрясен…ей Богу…такого МЫ НИКОГДА НЕ УВИДЕЛИ БЫ В РОССИИ…

Теперь о том бить или не бить ребенка.
Нельзя шлепать, нельзя кричать на ребенка.
Это агрессия.
Вы не педагог если не можете справится с ребенком
без агрессии. Да, многие родители одарены лишь толикой педагогического таланта…но есть его заместитель - ЛЮБОВЬ.
А любовь - это мягкость, доброта, нежность, ласка…
Все можно достичь этим. Другое дело если настала пора наказать ребенка.
Я не буду здесь излагать КАК нужно это делать по моему мнению.
Бить, шлепать ребенка - себя не уважать…
С любым ребенком можно управится без шлепков и битья.
Десятки книг Азарова, Горяниной говорят это.
Вот ребенок не слушается…уже нет терпения…
Легче ударить его и показать что вы сильнее…он заплачет,
и послушается…но что произойдет в этот момент внутри его сердца…
Меня мать один раз била…ремнем…я это запомнил на всю жизнь…
После чего утром она подошла ко мне и попросила прощения за то била меня…больше никогда она меня не трогала…я за это ей глубоко благодарен…прошло много лет, мамы уже нет…но я помню этот случай и то КАК ОНА ИЗВИНЯЛАСЬ…Царство ей Небесное…

Если все же ударили ребенка - обязательно извинитесь перед ним.
Та женщина которую арестовали - заслужила этого.
Просто если живешь в цивилизованном обществе - вести себя нужно соответственно.

25 симпатий

:lol::lol::lol::lol::lol:

Прошу прощения Dr.Jack за вопрос. У вас есть дети?

2 симпатии

Я согласен, что в каждой стране есть свои правила воспитания подрастающего поколения.

Если бы это было так - вот до чего мы бы дошли (пофантазирую)

Приезжает американский друг-программист в глубинку России, к другу
программисту. Заходит в дом. Слышит крики ребенка.
Видит - мать лупит направо налево ребенка…ребенок падает, мать
поднимает его, опять лупит. Русский отец - программист увидев американца широко улыбается и не обращая внимания на крики и визг идет к нему, протягивает руку…видя что американец в шоке, говорит “не обращай внимания, сын разбил сервиз, полез за вареньем и разбил, обычное дело, русское воспитание. Зато вырастет как шелковый будет!!” Американец наблюдает как ребенка поднимают с полу, из носу течет кровь. Мать сконфузившись отряхивает ребенка, косится на американца и говорит “что надо сказать дяде? Видишь дядя пришел к нам в гости”
Ребенок, размазывая кровь по лицу смотрит исподлобья на гостя и бурчит: “здрасте”.
“Ну вот, хороший мальчик”, говорит мать и уводит ребенка.

Россия и другие страны присоединились к Конвенции о Правах ребенка
http://www.un.org/russian/documen/convents/childcon.htm

Нет частных законов воспитания ребенка.
Есть традиции в каждой: культурные, этнические, которые отражаются в процессе воспитания детей.
Что же касается применения физических методов наказания, то культура и традиции должны в настоящее время быть пересмотрены в соответствии с принятой Конвенцией Прав Ребенка.
Есть общие гуманистические законы и КАЖДЫЙ РОДИТЕЛь в каждой стране должен их придерживаться.

Если нарушаются права - кто бы ты ни был - русский, узбек, румын, анголец, австралиец - человек должен понести ответственность.

Если в России бить детей - норма и за это суд не наказывает -
это дело времени.
Так как сами судьи дом бьют своих детей, может быть
Как они могут судить?:lol:

Просто не все еще осознается русскими родителями, не все законы, которые приняты ООН :sensor:доходят до житейского сознания обычный людей в России. Это и понятно. На все нужно время.

Во франции отмена телесных наказаний была признана Кодексом 1791 г., но в code penal снова является клеймение для каторжных бессрочных и в некоторых случаях для срочных и отсечение кисти руки за отцеубйство. Обе эти меры отменены в 1832 г. Всего долее продержалось там телесное наказание, как мера тюремной дисциплины, до кнута (martinet) включительно; хотя в Регламенте 18 июня 1880 г. в числе дисциплинарных наказаний и для каторжных телесное наказание не упоминается, а сохранено только наложение оков, но в 1891 г., как мы видели, оно было восстановлено. В Германии телесные наказания были отменены в 1848 г. на основании §9 Основных прав германской нации; но затем, в эпоху реакции, в некоторых государствах были снова восстановлены, и отменены совершенно гораздо позднее: так, в Ганновере лишь в 1867 г., в Саксонии в 1868 г., в Мекленбурге только с введением Общего германского кодекса, который вовсе не знает телесных наказаний. Как мера тюремно-дисциилинарная, телесные наказания в Германии сохранены даже в некоторых случаях для арестантов подследственных. В Австрии телесные наказания были отменены в 1848 г., но снова восстановлены в 1852 г. для простонародья обоего пола, и притом как самостоятельное и дополнительной, для детей моложе 18 лет — розгами, а для лиц старше этого возраста — прутьями (Ruthen und Prügel); в 1867 г. телесное наказание как карательная и тюремно-дисцишданарная мера совершенно отменено. В Швейцарии телесные наказания отменены Союзной конституцией 1874 г. Не упоминается более это наказание в новых кодексах: Венгерском, Голландском и Итальянском. Телесные наказания сохранены по Датскому кодексу 1866 г. для несовершеннолетних; телесное наказание сохраняется также в Швеции, Норвегии и Финляндии. В Англии, как говорит Ашротт (новые сведения в брошюре 1896 г.), юридически телесное наказание может быть налагаемо в виде дополнительного взыскания при всяком лишении свободы, в действительности к взрослым мужчинам оно применяется только в случаях, особо указанных Законом 1863 г.; напротив того, малолетние преступники мужского пола весьма часто приговариваются к этому наказанию, причем число малолетних до 16 лет, присужденных к наказанию розгами, сильно возрастает; так, ежегодно было: 1864-68 гг.—585; 1869-73 гг.—839; 1874-78 гг.—1225; 1879-83 гг.—2723; 1884-88 гг.—3152; 1889-93 гг.— 3208, т. е. в тридцать лет ежегодное число увеличилось более чем в шесть раз. По известному Биллю о гарротерах для них было назначено наказание девятихвостой кошкой, представляющую нашу плеть в утроенном числе (whipping). За последнее время, впрочем, применение телесных наказаний и к взрослым в Англии значительно возрастает: в 1883 г. было наказано 36, в 1893 г.—46, а в 1894 г.—-65, только за разбой, а вообще в 1893 г. было наказано телесно 3056 лиц

2 симпатии

Прошу прощения Dr.Jack за вопрос. У вас есть дети?

Дочь, студентка.
Я учитель по призванию, по династии.
Большой пед.стаж.
Мой дед, бабушка, отец, его братья все были учителями.
Мой брат также. Моя жена тоже педагог. Дочь - художник.

А у Вас? :wink:

2 симпатии