Мощно, че 
Требования в вакансиях - это вообще отдельный “литературный” жанр 
и не только в АйТи.
Все везде хотят всё и сразу и дешевле, но таких кандидатов нет, поэтому берут и с 0 годами, если остальное хоть как-то сходится и есть надежды
Все не так просто, но и не так безнадёжно
В целом согласен, с одной небольшой поправкой - с 0 годами опыта не то, что не берут, а даже не звонят. То есть можно тупо просидеть 3 мес. и не получить ни одного звонка. Выпускники местных колледжей решают эту проблему через прохождение internship, а если про… момент, то топают на apprenticeship.
Я не искала работу в штатах с 0 годами, но я повторю - я с такими работаю и работала ранее, местными выпускниками. Я конечно не знаю детально, как они искали работу, но знаю, что ходили по собеседованиям, об этом мы болтали, а значит выбор был. Сейчас у пары таких набралось 1-2 года опыта, и уже несколько раз им поднимали зарплату внепланово, чтобы не ушли - их постоянно переманивают. При этом зарплаты в компании вполне средние по рынку, а не 40-50к даже у новичков.
Я не хочу искать ваши старые сообщения, но кто вас читал - и без этого помнит, что уехали вы кончено с позиции менеджера, но опыт работы разработчиком до этого у вас тоже имеется. Но вы его не использовали. Почему? Потому что «да кому я тут нужен» = с проф самооценкой беда.
У меня тоже. Как и у всех иммигрантов когда-то.
Я вам безусловно желаю преодолеть кабалу, в которую влезли, это тоже способ влезть в сферу, к счастью, просто этап. И выдохнуть через пару лет, найдя нормальную работу и написав тут «брив, был не прав, 120к ковыряя в носу полдня - легко».
Серьезно? Я отвечала на ваш вопрос вообще-то.
Вы сначала спрашиваете, а потом когда получаете ответ, который разбивает все ваши теории вдребезги, переобуваетесь и «какое это имеет отношение»?
Само по себе - да. Вкупе с тем, что вы не использовали этот опыт для поиска работы тут - очень даже прямое отношение, это ооочень влияет на поиск работы тут. Вы в реальности не с 0 опыта, но в позициях для entry level. Overqualified тут ничем не лучше, чем когда не дотягиваешь.
Случай автора - вообще не ваш, я бы ему не рекомендовала настраиваться на такие же низы. Опыт dreamexplorer ему подойдёт больше (как и вам, но вы уже не воспользовалась этим) - взять весь свой опыт, что есть, адаптировать под местный рынок, и доучиться.
Вообще при поиске первой работы в айти есть две крайности: «я тут никому не нужен да кто я такой» и «да фигня вопрос сейчас всех берут». Ваш случай - первый. А правда - посередине.
Мне кажется, те, кто считают работу в it кабалой просто не работали в других сферах на какой-то более менее серьезной и ответственной работе. Как бы любой инженер сидит перед компом и пырится в монитор. Так же, как и бухгалтер, и логист, и многие другие.
Я переучилась в буткэмпе в самый разгар карантина и нашла работу. Не скажу, что это было легко, но вполне реально. Большинство моих однокурсников тоже нашли работу, хотя это реально был не самый лучший год для новичков. То есть я бы не назвала свой опыт ошибкой выжившего.
Полагаю вход в IT для взрослого человека без предыдущего опыта выглядит примерно так, человек выбирает какую-то IT область и интенсивно, full-time, занимается в ней. Буткэмп или самостоятельно - это индивидуальный выбор, но нужнен план занятий, нужно знать что учить и на какие штуки тратить больше времени, а какие можно бегло просмотреть. От 9 до 15 месяцев будет достаточно, чтобы перейти к след этапу - составить резюме, “нарисовав” в нем 2 года опыта и начать проходить собеседования. При этом параллельно доучивая упущенное, то чего спрашивают на собеседованиях. Также прокачивается скилл самого прохождения собеседований на английском. Через некоторое время найдется компания, которая вам поверит и вас возьмет на работу. Если мы говорим о SE, то зарплата сразу должна быть нормальная (точно существенно больше чем $40-50k), если получится устроиться в приличную компанию, то можно и 6-figure получить.
Лично я считаю кабалой конкретные условия, а не работу в айти саму по себе, а именно: 2 года рабства с переездом туда куда пошлют за $40к. Да, в айти это кабала, особенно когда ты с кое-каким опытом за плечами, но почему-то предпочёл его выкинуть и начать с нуля (тут намёк автору, что не надо выкидывать свой опыт, его можно адаптировать и доучиться)
Компании типа Revature работают по такому принципу. Сначала обучают, потом двухлетний контракт. Не знаю, насколько его можно разорвать раньше. Возможно, нужно будет оплатить своё обучение тогда. В таком случае, я бы параллельно искала работу и разрывала контракт.
На мой взгляд топик стартеру нужно брать какой-нибудь популярный язык типа java или python, в идеале поработать на нем хотя бы чуть-чуть на реальных проектах еще дома, и целиться куда-нибудь в энтерпрайз разработку (не уверен что существует энтерпрайз на python). Качать язык (я имею ввиду разговорный), делать резюме с 1 -2 годами опыта. Обязательно уметь решать задачки типа easy leetcode etc. Не вижу смысла обесценивать совсем опыт с 1с, я бы попытался его включить в резюме, это все таки разработка хотя и в специфичной объектной модели.
Да, неплохой вариант, если все успеет перед отъездом.
Верно, Revature, TCL, Tata Consulting, Pyramid Consulting, Infosys, Cognizant - это самые крупные, есть еще куча тех, кто поменьше.
Лично я считаю кабалой конкретные условия, а не работу в айти саму по себе, а именно: 2 года рабства с переездом туда куда пошлют за $40к. Да, в айти это кабала, особенно когда ты с кое-каким опытом за плечами, но почему-то предпочёл его выкинуть и начать с нуля
Мне всегда импонировали люди, обладающие завидным даром “делать выводы по фотографии”. Я нигде не делился ни деталями своего контракта, ни обстоятельствами его принятия, ничего также не написал про использование или не использование своего опыта, но вот уже выставлен диагноз - кабала, кошмар, лишил себя и семью 6-ти значной зарплаты и т.д. и т.п. Saleska, ну что это за хрень? Я же вам прямым текстом написал, что не делюсь на форуме информацией о себе и мне не нравится, когда вы переходите с темы топика каждый раз на мою персону.
Ну тут я так понимаю вариантов не сильно много либо делать это сейчас, либо по приезду. Я бы выбрал максимально подготовиться до переезда (собственно я так и сделал). Вот только на прошлой неделе разговаривал с бывшим коллегой из Москвы, жалуется что не могут найти джуна на java говорят, что в основной массе народ вообще без опыта хочет слишком много денег. Так что я думаю, если правильно подойти, то можно получить какой-то начальный опыт. Да времени не много, но его вообще никогда много не бывает и тут надо работать с тем что есть.
Я сам переквалифицировался на java из oracle dba. И товарищ мой, он в Канаде живет, тоже свичнулся из ms dba в software engineer.
С этими компаниями я был бы крайне осторожен. Консалтинги это специфичное место. Коллеги на прошлой работе работали через некоторые из них. Зарплаты у них были ниже моей (около 20%), но там правда народ на визах был.
Ваша персона не интересует от слова совсем, интересуют только обстоятельства поиска работы вами, раз уж вы тут решили автору рассказать, что всё тлен, только через такую кабалу как у вас можно пробиться. Пришлось таки прояснить вашу ситуацию, которой вы ранее делились, чтобы автор видел всю картину - не хочется, чтобы он послушал вас и пошёл по вашим граблям.
Ваша персона не интересует от слова совсем, интересуют только обстоятельства поиска работы вами, раз уж вы тут решили автору рассказать, что всё тлен, только через такую кабалу как у вас можно пробиться. Пришлось таки прояснить вашу ситуацию, которой вы ранее делились, чтобы автор видел всю картину - не хочется, чтобы он послушал вас и пошёл по вашим граблям.
Вы в своем репертуаре, где то увидели, где то додумали и сделали выводы, ок, имеете право, у нас демократия У меня к вам всего две просьбы:
Кстати, я бы еще обратил внимание, на вариант релокейта внутри компании. Знаю, что у EPAM есть курсы с последующим трудоустройством и релокейт программа для сотрудников. У них филиалы в нескольких городах в США. Не знаю, успеете ли вы и откуда вы (курсы в нескольких городах России и др. стран) так как курсы локальные, но поинтересоваться стоит. Начните отсюда:
https://training.epam.com/#!/TrainingList?lang=en
Можно я отвечу?
Если этот человек единственный кормилец в семье и он не может повисеть на шее один - два года у супруга (или пожить на накопления), то он фактически не сможет уделить достаточное количество времени и сил, чтобы выйти на employable уровень в IT профессии.
Заработок денег, для обеспечения семьи, будет съедать все время и силы.
Моя семья жила на накопления пока я доучивался и искал работу.
Именно! В этом случае, apprenticeship будет тем самым выходом, который позволит “пролезть” в ИТ. Собственно, это как раз то, что я и пытался донести в своих сообщениях в этой теме, спасибо!
Знаете почему вы не нашли? Потому что это ветка не о такой ситуации, но вы пришли и в очередной раз начали песню про отсутствие опыта и языка.
Да, считаю. Потому что человек может обучиться сам или на буткемпе и получить лучше условия. Выше тут уже были отзывы.
И давайте ещё раз: я писала о кабале в случае ваших исходных данных, а кто читает форум давно, тот знает, что опыт у вас не нулевой в айти, это уже было ваше желание обнулиться в Америке, вы почему-то всё время давите «нет МЕСТНОГО опыта». Да, местный опыт повышает шансы, но не волшебная таблетка, и не местный тоже принимается во внимание.
Спасибо, я получил от вас ожидаемые ответы. Считаю, что вы абсолютно некомпетентны в этих вопросах, а ваши реплики не только бесполезны, но и крайне вредны. Здоровья вам и процветания, удачи!
Взаимно. Я считаю, что ваши советы во всех подобных темах - вредны. И судя по тому что народ пишет противоположный опыт - это вы исключительный случай танцев на граблях, а не они и мои коллеги вчерашние выпускники. Но вас не устраивает, когда люди тут пишут, что у них получилось нормально, и вы снова начинаете по кругу.
Особенно ваши советы пусты и вредны в этой теме, где у человека ЕСТЬ опыт, он его может адаптировать под местный рынок и доучится, а вы опять тут и снова начали своё нытьё.
Верно, я как раз включила свой опыт и назвала себя ERP Software Developer. Если автор со мной свяжется в личку, могу поделится вариантом резюме.