Механизм отбора в DV Program и странности отдельных розыгрышей

Упс. Да, вы правы, взял не тот столбец, и там получился график по стране проживания.
Вот график по стране eligibility.

CN ABBY - 029**.

Привет! у нас кейс 29**, выиграла заявка мужа, играем 6 или 7 год, точно не помню. 6 лет прожили в Донецке, сейчас в Харькове, скоро Киев

Strana projivania somnenia ne vyzyvaet. Vyzyvaet somnenie nomer i/ili strana rojdenia/igry muja

так нет, номер 29** (только десятки и единицы неизвестны), это < 3 тысяч

Oops. Eto oshibka Casso.

  1. Raspredelenie po Ukraine vygliadit kak ravnomernoe - do nomera 21100. Nomer 29xxx (ABBY) vygliadit oshibkoi, nado proverit’
    Stalo byt’, ocenka verhnego nomera dlia Ukrainy snijaetsia do 21050.

Takje ia ne veriu v to chto etot nomer (v DV-14) igral ot Uzbekistana i ego vladelec ukazal v zaivke, chto jivet v Uzbekistane. S moei tochki zrenia, nomera igravshih ot Uzbekistana, jivuscih v Uzbekistane, v DV-14 doljny zakanchivat’sia v raione 20000-21000

у меня вопрос к господину Раевскому в этому году мы с женой будем отправлять две заявки на gc мы из Украины собственно вопрос когда это лутше сделать в начале октября в середине или в конце месяца в один день или в разные дни ? или это все вообще не влияет на вероятность выиграша и не имеет ни какого значения ? спасибо за ответ

Eto luchshe vsego sdelat’ ne v pervyi i ne v poslednii den’ - v nih server mojet byt’ peregrujen.

в общем день подачи заявки ( кроме первого и последнего ) значения не имеет ?

Kajdomu svoi den’ udobnee.

Не так все просто. Что-то здесь не так.

  1. Ну хорошо, могут быть колебания +/- 2-3% в переборе или недоборе квоты. Но чтобы эту проблему решить достаточно увеличить количество отобранных на 5%. С двукратным запасом на 10%. Но не 35-40%

  2. DV-2012 – вообще не может быть ни показателем ни отправной точкой. Да, был огромный недобор. Причина – крайне проста, люди попросту не знали о выигрышах. Это была исключительная ситуация.

Раньше, когда вы придерживались гипотезы о десятках тысячах скрытых выигрышей, 140,000 еще можно было с натяжкой объяснить.

Например: Все равно и так каждый год отбирают 130,000 - 140,000 человек, но открывают не всех. Чтобы избежать недобора, решили не возиться с непонятными спрятанными выигрышами и открыть сразу все.

Сейчас гипотеза о скрытых выигрышах отпала. То есть, чтобы отобрать 140,000 человек нужно было принять специальное особое решение. Никогда раньше так много не отбирали (скрытых-то выигрышей не существует). Вдруг решили резко увеличить количество на 40%.

Одно дело – ну давайте откроем все выигрыши, если уж они и так отобраны и лежат. И отбирались и лежали каждый год.

Другое дело – В этом году впервые за всю историю DV отбираем такое большое количество, и впервые за всю историю DV производим гигантский скачок в сравнении с прошлым годом.

По-моему, крайне вероятно, что ключ к пониманию DV-2014 (и к оценке шансов больших номеров) содержится в ответе на вопрос – что произошло в DV-2013 ?

1 лайк

Ia schitaiu chto v DV-13 ne proizoshlo nichego. Eto posledstvia togo chto proizoshlo v DV-12. DV-14 - eto pervaia lotereia, rozygrysh v kotoroi ob’iavlen posle suda DV-12.
Gipoteza o skrytyh vyigryshah otpala t.k. po nei i tak byl bol’shoi zapas vyigravshih. Soglasno ei ia ojidal chto na bumage kolichestvo vyigravshih v DV-14 ostanetsia prejnim. Vyrasti mojet kolichestvo otkrytyh vyigryshei, kotoroe nikogda ne poublikovalos’.
Kolichestvo vyigryshei vyraslo do 141000 blagodaria imenno posledstviam DV-12. Reshili zaloji’sia na podobnuiu iskliuchitel’nuiu situaciu, chtoby pri nei, esli ona sluchitsia snova, ne bylo by nedobora.

Раевский, я бы с вашей теорией форс-мажора охотно согласился, если бы причина и следствие не путались. Поясню.

  1. Например, по dv-2012 было 10млн желающих -> отобрали 100к -> случился форс-мажор -> перевыбрали 100к (ведь заново отбор происходил, раз многие в итоге лишились выигрыша) -> случился недобор, так как многие и не знали о перерозыгрыше. Мораль: надо было отбирать с запасом, например, 140к.
  2. Пусть в dv-2014 тоже 10млн желающих. Пусть тут тоже бы случился форс-мажор, так ведь будет новая выборка победителей, зачем в таком случае сразу закладывать гигантский запас, если его можно заложить после того самого форс-мажора. Как я понимаю, нигде не регламентировано количество отобранных: захотели 105к, захотели 135к, да хоть 666к.
    Ну или надо придумать подходящий под данную необходимость форс-мажор.

Господа, два момента:

  1. Вам не кажется, что октябрьский (вкупе с ноябрьским) CUT-OFF есть косвенный показатель того, сколько народа из отобранных узнали о выигрыше и решили двигаться в этом процессе дальше? Сравните октябрь\ноябрь по Европе по DV2012, 2013 и 2014 и общее количество выигрышей в этих годах.
  2. Помните предположение Slonera (извините, Вы можете иметь нелестное мнение о нем, но тем не менее) о том, что новые механизмы отбора, с которыми “обложались” в DV2012 и не стали использовать ни в перерозыгрыше DV2012, ни в DV2013, впервые были использованы в DV2014 с поправками на огромный недобор 2012 и недобор 2013?

Eto ne moia ideia. Idea Slonera. On ee predlojil, no, kajetsia, sam nedoponial.

Поясню.

  1. Например, по dv-2012 было 10млн желающих -> отобрали 100к -> случился форс-мажор -> перевыбрали 100к (ведь заново отбор происходил, раз многие в итоге лишились выигрыша) -> случился недобор, так как многие и не знали о перерозыгрыше. Мораль: надо было отбирать с запасом, например, 140к.
  2. Пусть в dv-2014 тоже 10млн желающих. Пусть тут тоже бы случился форс-мажор, так ведь будет новая выборка победителей, зачем в таком случае сразу закладывать гигантский запас, если его можно заложить после того самого форс-мажора. Как я понимаю, нигде не регламентировано количество отобранных: захотели 105к, захотели 135к, да хоть 666к.
    Ну или надо придумать подходящий под данную необходимость форс-мажор.

Vse smeetes’?
Nu predpolojim, sud by konchilsia ne porajeniem istcov, a pobedoi. Togda novyi rozygrysh nado otmeniat’, a staryi snova stanovitsia deistvitel’nym. No kto znaet o tom chto on stal deistvitel’nym? Vse uje proverili davno i poniali, chto rezul’taty otmeneny. Gosdep podstrahovalsia i novyi rozygrysh provel ne 140000, a daje 200000. No ego razvernuli nazad k tomu, gde bylo tol’ko 105000 vyigravshih. No tol’ko 50000 iz nih znali chto rezul’taty vernuli. Rezul’tat - chudoviscnyi nedobor, katastrofa, fors-major

Развернул кто?

Chastichno. Faktorov mnogo. Bezuslovno, tempy podachi dokumentov v KCC - odin iz samyh vajnyh. Nu i chto?

  1. Помните предположение Slonera (извините, Вы можете иметь нелестное мнение о нем, но тем не менее) о том, что новые механизмы отбора, с которыми “обложались” в DV2012 и не стали использовать ни в перерозыгрыше DV2012, ни в DV2013, впервые были использованы в DV2014 с поправками на огромный недобор 2012 и недобор 2013?

Nikakih novyh mehanizmov net. V DV-12 prosto zabyli postavit’ randomizator. Vo vtorom rozygryshe DV-12 ego vernuli na mesto (gde on i prebyvaet do sih por). Tut kak ni kruti, vse “vernye” sposoby sluchainogo otbora matematicheski ekvivalentny. Mejdu nimi net nikakoi raznicy. Ih nel’zia otlichit’ odin ot drugogo.

Sud. Ia imeiu v vidu tot sluchai, kogda v sudebnom processe buduscego sud priznaet istcov pravymi i razvernet rezul’taty - otmenit novyi rozygrysh i ustanovit rezul’taty pervogo rozygrysha deistvitel’nymi (v otlichii ot processa DV-12, v kotorom istcy okazalis’ nepravy). Ved’ nikogda zaranee ne znaesh’ na chto i kto podast na gosdep v sud, i v sleduiuscii raz gosdep mojet proigrat’ process. A nedobor nado by iskliuchit’ v liubom sluchae - kak v sluchae vyigrysha (kak bylo), tak i v sluchae proigrysha gosdepa v sude (kak ne bylo, no mojet proizoiti v buduscem).

Вы хотите сказать, что в DV2012 под эгидой изменения ПО для отбора “счастливчиков” был лишь переписан рандомайзер? А смысл этого телодвижения? Мне кажется, что планировалось нечто иное, а не только смена рандомайзера, который в итоге еще и забыли подключить.

Mojet byt’ i ne tol’ko. Smysl telodvijenia ne v tom chtoby v horosho i verno rabotaiuscem algoritme chto-to pomeniat’ tehnicheski, a v tom chtoby implementirovat’ ABSOLIUTNO TOT JE SAMYI algoritm, no SAMIM (t.e. izmenit’ vladel’ca ispol’zuemogo software), i ne platit’ ejegodnyi royalty third party software company, software kotoroi ispol’zovalos’ vplot’ do DV-11. Mne kajetsia, ob etom govorilos’ na press-konferencii
Kstati, ia ne udivlius’ esli smena randomizera - eto kak raz edinstvennoe izmenenie, kotoroe bylo sdelano. Eto sovershenno otdel’nyi nezavisimyi kusok software, i on vpolne mog byt’ edinstvennoi chast’iu software dlia rozygrysha, za kotoryi platili royalty, i kotoryi bylo real’no perepisat’ samim.

Nado skazat’, ia ego poistoiannye upomionania pro novoe software vosprinimal iskliuchitel’no kak trollizm, poskol’ku uje v DV-13 eto software ne bylo novym, a pro to chto v DV-14 budet novoe software - eto i est’ sut’ trolla (utverjdenie, vziatoe s potolka bez vidimoi prichiny). Ia nikogda ne dumal, chto on chto-to vkladyvaet v slova o novom software. Vy pervyi kto reshil chto eti slova mogut hot’ chto-to znachit’.