В первые 2 года президентствования Трампа палата и сенат были красными, но тем не менее хотелки Трампа обрубали. Например, он пытался отменить Обама кер, но не все республиканцы это поддержали. И сейчас, если будут пробвигать что-то несуразное, не все демократы за это проголосуют. Ведь они с этой страной связаны не меньше вас, у них тут их бизнесы, дети и внуки и будущее Америки их волнует не меньше вас. Просто решение проблем они видят иначе. Вы считаете, что нелегалы, попавшие в Штаты во младенчестве, должны всю жизнь жить быть нелегалами, а они считают, что их вины в том что их сюда привезли нет. Ну не давали им гринкарты долгие годы и что? Многие из них “вернулись” в Мексику?
Да никто не считает, что их вина тут есть. Проблема только одна: как сделать так, что бы после их легализации сюда не ринулась очередная толпа? Да, они говорят что "мы дадим только этим, остальные пусть не рассчитывают" но это просто смешно - все потенциальные нелегалы понимают, что через 10-15 лет опять назреет проблема и её опять придётся решать легализацией. Хороший вариант был бы “гринкарта в обмен на высылку привезших с пожизненным баном”, но на это никогда пойдут - ведь в этом случае электорат не приобретёшь.
Недавно по радио слышал “да, они нарушили закон, да они должны ответь пусть платят штраф и получают легализацию”. Вот только наказание в таком случае совсем не соразмерно правонарушению. Если так делать, то можно сразу на границе ценник поставить: “Гринкарта - 1к/5к/10к”
Должны быть наказаны те кто их провёз нелегально. Это называется smuggling и меня до сих пор удивляет почему за чужих которых smuggling в тюрьму сажают, а тем которые своих детей нелегально провозят вообще никаких наказаний не предусмотрено.
6 лайков
Им надо дать статус пожизненного условного резидента (так же как и нелегалам, удовлетворяющим условиям из нового законопроекта - криминала не было/налоги платили). Никакого воссоединения с ними всех родственников никогда, никакого снятия условности никогда, никакого гражданства никогда. Все льготы, пособия и пенсии - как обычным резидентам. Любой криминал (включая пьяное вождение) - в депортацию. Это будет гуманно, но в то же время справедливо и не будет так аморально и подло по отношению к тем, кто ждет своей легальной очереди. А, главное, заставит задуматься “последователей”.
Но так не будет - им же плевать на гуманность, справедливость и нравственность, а нужен электорат.
5 лайков
Списано с истории древнего Рима. Патриции и плебеи. Нам такого не нать:)
1 лайк
охрененная справедливость - наказывать людей за то, что 30 лет назад, когда они были младенцами, их родители совершили правонарушение.
3 лайка
Гуманист…
Идея разделения гражан на разные сорта с разными правами - ущербна. Более того если посмотреть на тот же древний Рим (ну или на более близкие события) в долгосрочной перспективе она не работает и ведёт к большим проблемам. Из исторических событий надо извлекать опыт)))
7 лайков
тут бы на чужих примерах нашего времени начали учиться, а ты говоришь Древний Рим…
Да большинства из них уже в живых нет. Ведь их дети успели тут вырасти и даже состариться. А во-вторых, если их поймают то да, накажут.
Но речь не о них, а о детях, которых привезли сюда во младенчестве давным давно.
Так мне, что, получив гражданство можно будет идти баллотироваться в президенты? Нет? Оказывается я буду “гражданином второго сорта”.
Всё там в порядке в Риме было если Википедию почитать. Со временем сорта слились.
Временное резиденство не нелегалам давать надо, а беженцам. Изменились условия в стране откуда бежали - добро пожаловать на выход!
1 лайк
Не надо наказывать. Надо просто отправить обратно туда, откуда приехали. Обеспечить проезд. Всё, заработанное в Америке, пусть забирают. Если захотят вернуться в Америку, пусть подают петиции. Если не были замечены в криминале, можно их предыдущую жизнь в Америке зачесть плюсом при прочих равных.
Интересно, а если кто-нибудь ультра анти-иммигрантских взглядов будет толкать идею, что DV лотерея - это была большая ошибка и тех кто по ней приехал надо лишить гринкарт/гражданств и на выход, вы это тоже поддержите?
Или когда это лично вас коснется, вы сразу переобуетесь?
3 лайка
Причем здесь DV? Это абсолютно официальное мероприятие на основании закона, не имеющего обратной силы.
Кто еще не успел получить гражданство, теоретически может его и не получить, если нарушал определенные правила; кто уже получил, может быть лишен только на основаниях, определенных законом, который, опять же, не имеет обратной силы.
пустое разбазаривание ресурсов, которое ничем кроме национализма не оправдать. Вкладывать тысячи долларов в образование людей, которые выросли здесь и интегрированны никак не хуже, а обычно намного лучше взрослого иммигранта, чтобы потом выслать их в другую страну.
1 лайк
Ничего страшного. Если человек действительно является ценным ресурсом, ему можно дать рабочую визу со всеми вытекающими. Вот и отфильтруются - кто ценный ресурс, а кто - нет.
О как вы заговорили, всегда можно переписать закон и развернуть все в спять, было бы желание и нужные люди у руля.
А вы как хотели, думаете ваше право находиться в штатах незыблемо?! Да что далеко ходить, по моему даже в этой теме (или в соседней) были высказывания, что DV-лотерея для страны вредна, ну так всегда можно пойти немножко дальше и предложить вытурить лотерейщиков. Просто предлагая кого-то выгнать из страны, не забывайте, что вы тут тоже не родились и всегда найдется тот, кто предложит выгнать вас.
Или вот вам еще “крутой” законопроект - всех неграждан и натурализованных в случае экономического кризиса пачками высылать из страны и освобождать рабочие места коренным американцам, а как кризис закончится пускать их обратно и так до следующего кризиса.
3 лайка
Закон обратной силы не имеет. Т.е. если закон перепишут и отменят DV с даты Х, это юридически не станет означать, что те, кто получил гринку через DV до дня Х теперь в стране незаконно.
В отличии от нелегалов, которые тут незаконно и большинство из них можно департировать прямо сейчас по текущим законам, просто этим не особо занимаются.
Как можно сравнивать DV лотерею и беженство? Лотерея была специально придумана что бы привезти разных иммигрантов отовсюду. Это её цель. Цель беженства - спасти человека, не дать “кровавому режиму” его убить. Всё! Цели получить нового иммигранта беженство не ставит. Просто сейчас оно реализовано через выдачу постоянного резидентва. Причём есть квота. А с остальными что делать? Высылать назад - пусть убивают? Давать жить вообще без статуса? Временное резидентство решило бы многие проблемы на самом деле.
Вот сгорел у вашего соседа дом. Он просится к вам, вы его по доброте душевной пустили пожить. Он отстроил дом, а жить туда не уходит. Аналогия понятна надеюсь?
в отличии от соседа, беженец не живёт на два дома. Более того, американский закон ему даже ездить в “родной дом” запрещает.
4 лайка