12. The highest level of education... / Образование в заявке DV-2017

Прежде чем задать вопрос рекомендуется ознакомиться с аналогичными темами:

http://www.govorimpro.us/лотерея-green-card-dv-2016/56213-вопросы-про-образование-для-участия-в-dv-2016-a.html

http://www.govorimpro.us/архив-green-card-lottery-dv-2015/47397-образование-при-заполнении-заявки-на-участие-в-dv-2015-a.html

Уровень образования в заявке указывается по факту на момент заполнения заявки! Не имеет значения, что вы, например, через месяц, планируете получить аттестат или диплом. Но для принятия решения о соответствии заявителя требованиям лотереи будет учитываться тот уровень образования, который будет у заявителя на момент отправки иммиграционных форм (в случае выигрыша).

Отдельная ремарка насчет вызывающего много вопросов образования, полученного экстерном, заочно или дистанционно.
Для начала, неважно — есть ли запись об этом в аттестате или дипломе. Нужно опираться на факты, а не пытаться выдать желаемое за действительное.
Если у вас есть только среднее образование (общее/специальное/профессиональное, неважно), и даже какую-то часть (например, после 8(9) класса) учебного процесса вы прошли экстерном или заочно или даже вечерним обучением, но с малым количеством учебных часов — такое среднее образование не котируется для участия в лотерее.
Если вы можете подтвердить наличие полноценного среднего образования (неважно — полного ли общего, специального, профессионального), полученного традиционным очным (дневным или вечерним) образом, а сверх этого у вас имеется высшее образование, полученное дистанционно, заочно или экстерном, то валидность такого высшего образования для указания в заявке вызывает вопросы. Существует два мнения:[HR][/HR][i]1. Что требование к очности формы обучения предъявляется не только к минимально необходимому — среднему образованию, если оно единственное, но и вообще для всех уровней образования, даже выше среднего. Т.е., что указывать нужно тот максимальный уровень образования, который достигнут вами посредством традиционного очного обучения. И если, например, закончив обычную дневную очную школу (11 классов), вы потом получили высшее образование заочно, вам нужно указывать именно среднее школьное образование, а ВУЗ не засчитывается.

Это мнение поддерживает Раевский (raevsky), опираясь на фразу:

We interpret the phrase “at least a high school education or its equivalent” to apply only to formal courses of study. Equivalency certificates (such as the G.E.D.) are not acceptable.
(Из FAM: http://www.state.gov/documents/organization/87838.pdf#7)

Only formal courses of study meet this requirement; correspondence programs or equivalency certificates (such as the General Equivalency Diploma G.E.D.) are not acceptable.
(Из инструкции: http://travel.state.gov/content/dam/visas/DV-2016-Instructions-Translations/DV_2016_Instructions_English.pdf#9).

  1. Другое мнение, подтверждаемое практикой прохождения интервью, с которым склонен соглашаться и я, состоит в том, что заочное образование недопустимо только в том случае, если речь идет о среднем образовании (при отсутствии более высокого уровня образования у заявителя). Если же заявитель имеет образование выше среднего, то неважно каким образом оно получено. Единственный нюанс — это сочетание заочного среднего и заочного же более высокого уровня образования — тут, видимо, можно говорить о невозможности участия в лотерее (если нет необходимого опыта работы).[/i][HR][/HR]
    Какой позиции придерживаться — решать вам. Жаркие споры на форуме идут уже несколько лет и однозначная позиция так и не была выработана. Поэтому прошу не продолжать флеймить на эту тему и здесь — примите решение сами!
    В любом случае, шансы заявки на отбор не зависят от того — указан там уровень образования “University degree” или “High school diploma”. И в случае выигрыша в иммиграционных формах потребуется уже указать все дипломы, независимо от формы обучения.

В связи с тем, что системы образования в США, в СССР и на постсоветском пространстве сильно разнятся, нет однозначной таблицы соответствия наших дипломов и аттестатов тем уровням образования, которые можно найти в п. 12 заявки на участие в лотерее. Но примерно можно ориентироваться на следующее сравнение (применительно к РФ, но думаю, что подходит и для других стран ex-CCCР):[HR][/HR]• Если вы отучились в школе более 4 лет, но не получили полного среднего образования в школе (11 классов) или ином среднем учебном заведении, то нужно указывать b Primary school only[/b]; сюда, в частности, относится случай, когда заявка подается человеком, на момент подачи заявки учащимся в 11 классе или на последнем курсе учебного заведения, дающего полное среднее образование.
• Если вы доучились до конца средней школы (окончили 11 классов) или полностью проучились в ином учебном заведении, дающем среднее образование, но по каким-то причинам не получили аттестат (диплом) о полном среднем образовании (общем, специальном, профессиональном), то указывайте b Some high school, no diploma[/b],
• Если вы окончили только 11 классов и имеете “Аттестат о среднем образовании” — b High school diploma[/b],
• Если вы окончили профессиональный колледж или училище, где помимо профессии получили и полное среднее образование — b Vocational school[/b] (если в случае выигрыша интервью у вас будет не в той стране, где вы получали образование, особенно если планируется интервью вне постсоветского пространства, не стоит указывать этот уровень образования),
• Если вы учились или учитесь в ВУЗе (и сдали там итоговый экзамен хотя бы по одному учебному курсу), но не закончили его — b Some university courses[/b] (иногда сюда же можно отнести диплом техникума, полученный после 14 (11 школьных + 3 в техникуме) лет обучения),
• Если вы получили диплом бакалавра или инженера/специалиста (после 4-5 лет обучения в ВУЗе) — b University degree[/b],
• Если вы имеете диплом бакалавра и продолжаете обучение в магистратуре (сдали итоговый экзамен хотя бы по одному учебному курсу магистратуры) — b Some graduate-level courses[/b],
• Димпом магистра или диплом инженера/специалиста (5-5,5 лет обучения в вузе с высоким рейтингом) — b Master’s degree[/b],
• Обучение в аспирантуре (сдан кандидатский минимум хотя бы по одному предмету) — b Some doctoral-level courses[/b],
• Кандидатская или докторская ученая степень — b Doctorate[/b].
[HR][/HR]Для медицинского образования есть определенные нюансы, которые нужно обсуждать отдельно.

Если на момент заполнения заявки вы учитесь очно в последнем классе или на последнем курсе среднего учебного завеления (школы, училища, техникума, колледжа и т.п.), т.е. если полное среднее образование у вас будет в следующем году, то участвовать в лотерее вы ИМЕЕТЕ ПРАВО. Цитата из FAQ:

12 симпатий

Еще один аспект этой тему - о смысле выражения “at least”. Имеется в виду имеет как минимум среднее, что может квалифицировать одно высшее как достаточное, или как минимум имеет среднее, что значит что одного высшего мало. Т.е. вопрос о том, что происходит если человек имеет высшее, но не имеет среднего. Пояснения USCIS всегда требовали наличия среднего. 9 FAM (инструкции для консулов) высказывался не совсем ясно. Многие консульства позволяли показать диплом о высшем и при этом не спрашивали о среднем. Один из ведущих иммиграционных юристов США Wolfsdorf интерпретировал наличие высшего как достаточное.
В сентябре 2015 в 9 FAM внесены изменения, свидетельствующие о том, что одного высшего мало. Но как будут действовать консульства - пока не ясно.
Однако, этот вопрос не касается заполнения заявки, это нужно потом, после выигрыша.

Этот аспект взаимодеийствует с аспектом очности. Скажем, очное высшее плюс заочное среднее может не квалифицироваться, уж не говоря о ситуации когда оба заочных. Но это все тоже касается случая если вывыиграете.

Система очного образования США и России - сравнение. http://nces.ed.gov/pubs2012/2012007.pdf
Я специально не обсуждаю здесь вопросы заочного образования, это отдельная тема.

В школе учатся 13 лет - с нулевого по 12-ый классы. С нулевого по 8-ой класс - это средняя школа или юношеская старшая школа.
В России этому соответствует основное общее образование (9 классов и диплом об их окончании). Т.е. все вплоть до этого диплома включительно заполняется как
(1) Primary school only

С 9-ого класса у американских школьников есть выбор - продолжить обучение в старшей школе или пойти по пути получения профессии (ремеслянная школа)
В России этому соответствует незаконченное (т.е. даже если обучение закончено, но выпускные экзамены не сданы) обучение в средней школе, ПТУ, колледже, профессиональном лицее или техникуме
Т.е. все вплоть до этого образование заполняется как
(2) High school, no diploma,

Законченные 12 классов средней школы в США, сданные выпускные экзамены и полученный диплом соответствуют в России законченной средней школе с аттестатом о среднем образовании и заполняются как
(3) High school diploma,
Этот уровень образования позволяет поступать в ВУЗ и этого уровня на дату интервью в посольстве достаточно для выполнения образовательного требования лотереи ДВ.

Законченная ремеслянная школа в США также позволяет поступать в ВУЗ и этого уровня (полученного в России; не в любой стране) на дату интервью в посольстве достаточно для выполнения образовательного требования лотереи ДВ. В России этому соответствует диплом ПТУ. Это заполняется как
(4) Vocational school,

В ВУЗах США есть следующие программы:

  • сертификат (от полугода до года обучения в ВУЗе)
  • 2-летний диплом ВУЗа
  • бакалавр (4-летний диплом ВУЗа)
  • магистр (5-6-летний диплом ВУЗа)
    Если вы отслушали хотя бы один полный курс по какому-то предмету (семестровый) в ВУЗе и удовлетворительно сдали по нему экзамены, это
    (5) Some university courses,

В России этому соответствует

  • в случае если вы учитесь в колледже, профессиональном лицее или техникуме, хотя бы один сданный курс за пределами первых 2 лет учебы в этом учебном заведении. Любопытно что этото уровня образования без аттестата о среднем образовании на дату интервью недостаточно для образовательного требования лотереи
  • диплом об окончании колледжа, профессионального лицея или техникума. Этого уровня образования достаточно для образовательного требования лотереи
  • в случае если вы учитесь в ВУЗе, хотя бы один сданный курс в этом учебном заведении

Диплом бакалавра в США означает
(6) University degree,
В России этому соответствует диплом бакалавра

Обучение в магистратуре (хотя бы один полный семестровый курс по какому-то предмету и удовлетворительно сданный по нему экзамен) - это
(7) Some graduate-level courses,
В России этому соответствует учеба в магистратуре или на специалиста (хотя бы один полный семестровый курс по какому-то предмету и удовлетворительно сданный по нему экзамен) за пределами первых 4 лет ВУЗа

Диплом магистра в США означает
(8) Master’s degree,
В России этому соответствует диплом магистра или специалиста.
5-летний диплом советского образца может соответствовать Some graduate-level courses или Master’s degree, в зависимости от обстоятельств
5.5 и 6-летние дипломы советеского образца соответствуют Master’s degree

Учеба в аспирантуре, интернатуре США (хотя бы один полный семестровый курс по какому-то предмету и удовлетворительно сданный по нему экзамен) - это
(9) Some doctoratе level courses, and
В России этому соответствует учеба в аспирантуре, докторантуре, ординатуре, интернатуре (хотя бы один полный семестровый курс по какому-то предмету и удовлетворительно сданный по нему экзамен; включая любой экзамен кандидатского минимума)

Защищенная кандидатская диссертация в США (PhD), а также лицензия на право работать врачом или юристом - это
(10) Doctorate
В России этому соответствует кандидатская или докторская степень, либо диплом врача или юриста с правом занимать эти должности (т.е. после интернатуры или ординатуры).

7 симпатий

" Если вы учились или учитесь в ВУЗе (и сдали там итоговый экзамен хотя бы по одному учебному курсу), но не закончили его — (5) Some university courses (иногда сюда же можно отнести диплом техникума, полученный после 14 (11 школьных + 3 в техникуме) лет обучения),"

Имеет ли срок давности собственно окончание 2 курсов на очном,
Окончив полное среднее, закончил 2 полных курса специалитета, после армии по этой же специальности уже закончил высшее, получив диплом инженера.
Но так как на заочное высшее имеется 2 мнения( указывать / не указывать), то есть ли какие либо ограничения когда учился 2 курса на очном?

Я не нашел ответа и перенес этот вопрос из топика (Re: Вопросы про ОБРАЗОВАНИЕ для участия в DV-2016) в этот.
Уважаемая администрация, удалите мое сообщение из топика Re: Вопросы про ОБРАЗОВАНИЕ для участия в DV-2016).

Вопрос про образование:

Я:
Окончил 9 классов средней школы и получил свидетельство о базовом образовании.
Далее, 3 года очно, я получил профессионально-техническое образование в политехническом профессиональном лицее с получением общего среднего образования по учебной специальности (профессии) Регулировщик радиоэлектронной аппаратуры и приборов. НО изначально, когда я поступал, это было ПТУ, а потом, по решению Миноблисполкома, его реорганизовали в политехнический лицей. В выписке к диплому это указано и в самом дипломе написано, в графе "поступил" - в ПТУ, а в графе "окончил" - политехнический лицей.
Далее 6 лет заочно учился в коммерческом институте и получил диплом государственного образца (экономист-менеджер).
Что указывать мне? - High school diploma или Vocational school, но с Vocational school возникает вопрос, что мы из Беларуси, а посольство, которое относится к нам, - в Варшаве (Польша), т.е. не в стране где мы получили дипломы и которая не является страной постсоветского пространства.

Жена:
Окончила 9 классов школы, и далее, училась в негосударственном техникуме бизнеса и права 3 года очно и получила диплом, но в нем не написано, что получил(а) общее среднее образование, а просто указано "поступила" и в графе "окончила" - негосударственный техникум бизнеса и права по специальности "Правоведение" и ниже в нем написано, - Решением Государственной квалификационной комиссии от ..., ФИО, присвоена квалификация Юрист. НО в выписке к диплому указано перед таблицей оценок, "на основе базового образования показала следующие знания:".
Далее, поступила в негосударственный институт, тоже, по юрисдикции, отучилась 1 год очно, но потом перевелась на заочное отделение и проучилась еще 3,5 года. Получила диплом юриста с отличием.
Что указать ей? - High school diploma или Vocational school(если можно для Польши).
В должности юриста она с 2003 года по 2013, т.е. 9 - 10 лет.

А может, нам обоим можно указать University degree, так как у нас есть дипломы среднего образования очно(при условии что у жены такой вариант диплома техникума подходит) но институты негосударственные заочно?

Извините за столь объемлемый вопрос. Заранее Вам благодарен!

У меня имеется образование: 11 лет школы + 3 года колледжа(на базе 11 класов)… Мне указывать “Vocational school”?:letmein:

да

1 симпатия

"• Если вы окончили профессиональный колледж или училище, где помимо профессии получили и полное среднее образование — (4) Vocational school (если в случае выигрыша интервью у вас будет не в той стране, где вы получали образование, особенно если планируется интервью вне постсоветского пространства, не стоит указывать этот уровень образования)"9 классов+4 года колледжа(поступал в техникум,а на момент окончания его переименовали в колледж)Собственно вопрос,получал образование в Белоруссии ,а в случае выигрыша интервью проходить в Варшаве.Какой пункт указывать в заявке?

С Варшавой проблем быть не должно, там толпы белорусов каждый год проходят интервью и они неплохо должны понимать особенности постветского образования.
Это примечание было для более редких случаев (если конкретно, был случай россиянина, проживающего в Греции, которому отказали в консульстве в Афинах).

1 симпатия

Вечерняя форма образования засчитывается?

Диплом специалиста это University degree?
Мой жизненный путь:
Техникум - Бакалавр - Специалист - Сейчас учусь в магистратуре по 2й специальности, 1й семестр.

зравствуйте!
я задал этот вопрос в другой теме, мне ответил один человек но меня интересует мнения и других юзеров…
подруга училась в аспирантуре, здала 4 кандидатских минимум экзаменов, но не зашитила дисертацию. прошли годы. у нее на руках справки об учебе в аспирантурe(взятое 2004г) и справка о сданных экзаменах (2007г).
вопрос: в анкете написать -Some doctorate level courses???
я спрашиваю потому, что как мне сказали, кандидатские минимум экзамены не будут сачтены, потому что уже прошло много времени ( 8 лет) . если не сачтут экзаменов, тoгда написать в анкете Some doctorate level courses- нет смисла я так понимаю :frowning:
как быть???

Не знаю как у Вас, но в Украине если сдал экзамены, то сдал. Потом можешь защищать когда угодно диссертауию и эти экзамены засчитываются (если подходят по теме диссертации и не надо менять специальность). Таким образом Some doctorate level courses мне кажется можно писать, тем более что есть документ, подтверждающий сдачу экзаменов.
Уточнить ксли что можно в отделе аспирантуры по поводу сроков давности.

в DV-2016 было: (1) начальное образование (только), (2) средняя школа (без
аттестата), (3) среднее образование (с аттестатом), (4) среднее специальное образование,
(5) незаконченное высшее образование, (6) законченное высшее образование, (7)
послевузовское образование, (8)степень магистра, (9) аспирантура, и (10) ученая степень
(кандидат наук, доктор наук).
(1) Primary school only, (2) Some high
school, no diploma, (3) High school diploma, (4) Vocational school, (5) Some university courses,
(6) University degree, (7) Some graduate-level courses, (8) Master’s degree, (9) Some doctorallevel
courses, and (10) Doctorate.

Ну в первом же сообщении темы ответ на ваш вопрос!:slight_smile:
• Обучение в аспирантуре (сдан кандидатский минимум хотя бы по одному предмету) — (9) Some doctoral-level courses,

Имеем на данный момент: студент на очном (дневном) обучении в университете на втором курсе обучения, первый курс пройден и сданы экзамены, до университета - средняя школа (среднее образование) с полученным аттестатом - заполняем: Some university courses ???

У меня интересная ситуация. Учился я в колледже при университете, но аттестат выдан от имени университета, при этом написано “специалист”. Можно ли это выдать за “Some University courses”?

Извенаюсь если повторюсь. Что то я запутался немного. Ситуация такая. Я закончил 11 классов в школе, естественно получил аттестат, после школы поступил в ПТУ( училище) закончив его получил диплом. После этого я поступил в Институт на заочку, закончил на бакалавра( естественно заочно), потом +1,5 года на магистратуре( закончил также заочно). Я так понимаю моя вышка не котируется и мне нужно указывать Vocational school ?

Товарищ, Раевский, вопрос к Вам.
В аттестате о среднем (полном) общем образовании написано, что закончил вечернюю (сменную) среднюю общеобразовательную школу. Годится для участия?
Очень надеюсь на ответ. Спасибо

Специалист чего? Там должна быть указана специальность и квалификация. Специалиста дают после института, но не после колледжа. То, что колледж при университете не значит что Вы учились в университете.
Some University courses значит что учился в университете, но не окончил его.

Сорри за глупый вопрос , просто начал переживать что где то промахнусь с выбором и будет совсем не “смешно” .
За спиной 9-классов , + 3-года Лицея ( среднее специальное ) - В анкете нужно будет выбрать пункт “(4) Vocational school”
Спасибо )