IRS и продажа квартиры в другой стране Green Card Holder-ом

Бэкграунд для выработки стратегии
Ситуация такая 9 апреля въехали всей семьей в Америку из Израиля по гринкартовской визе. Через день открыли счет в американском банке. В течение месяца-полтора получили саму гринкарту, правда дата выдачи на ней все равно - 9 апреля. 5 июля деньги за продажу квартиры в Израиле межбанковским переводом зашли на счет в Америке. То есть это менее 3х мес с момента въезда. Сумма конечно не пол миллиона долларов, но такая что все до одного уверены что ей 100% IRS заинтересуется. Кстати договор о продаже квартиры подписан 1го мая. Сестра имела(ет) все полномочия для продажи квартиры, запросов документов, подписей, переводов денег и т.д. Еще одна маленькая инфа: Где-то в начале июня приходила бумажка из моего банка в Америке с вопросом по типу, если вы индивидуальный там кто-то - впишите свой SSN, если типа предприниматель или фирма, то пошлите Tax Return ID number. В моем случае я заполнял этот листик под присмотром служащего банка и вписывал туда свой SSN.

У Америки и Израиля вроде есть договор об избежании двойного налогообложения.

В банке нам сказали, что для них эти деньги, если это межбанковский перевод, “чистые” и когда я захочу брать кредит для покупки дома в Америке, сам банк уже не спросит “Где взял?”, что приятно

То что яхочу узнать у форумчан
Когда и в какой форме задаст (если задаст) мне вопрос IRS “Откуда деньги”? Что это бумажка, звонок или что то еще. Нужно ли проявлять тут инициативу на опережение с посылкой документов до того как они начали спрашивать. Просто сейчас все документы по горячим следам запросить легче.

Какой документ нужен для IRS чтобы не платить налоги с продажи квартиры которая была моя и собственно о прибылях за такой короткий промежуток речи не идет?

Кто был в подобной ситуации и проходил ее от А до Я, что посоветуете?
Форум я порыл и в основном идут обсуждения как перевозить деньги тихо и незаметно или случаи когда человек в момент продажи уже давно был резидент Америки. Если что пропустил, пошлите по ссылке

2 симпатии

С момента въезда в США вы - резидент США и обязаны платить налоги со всего дохода, где бы вы его ни заработали. Не очень ясно какого ответа вы ждете: да, вы обязаны задекларировать полученный доход от продажи квартиры, налоги уплаченные в США и указать стоимость покупки. Затем вам турботакс или налоговый консультант посчитает в конце года, что вы должны IRS (если должны).
Если вы попадете на аудит от IRS, она и задаст свои вопросы. Вероятность, говорят, 2%, примерно как выиграть в гринкарт-лотерею.

1 симпатия

Только недели две назад или меньше обсуждали именно этот вопрос. Через недели две он опять поднимется. Нафиг “Поиск” нужен?

1 симпатия

Спасибо за участие. Но все-таки наберусь смелости спросить как все-таки быть в моем случае чтобы документально провести для IRS по бумагам отсутствие дохода в этой сумме?

Преамбула: правительство Америки хочет собирать налоги с доходов граждан и резидентов (меня) вне зависимости где они получены и я его в этом поддерживаю. В упрощенно бытовом понимании доходам дали определение: “все что вас делает богаче - есть доход” Сюда попадают сделки с акциями и недвижимостью которые ПРИНЕСЛИ ПРИБЫЛЬ. Именно это ключевое слово в налогообложении. Если вы резидент, где-то что-то купили, продали дороже, тут все понятно

Теперь о моем случае, который примечателен очень коротким периодом в котором налоговой можно искать мою прибыль. Суть такая что квартира была моя около 3х лет до того как я стал резидентом США. Продана (подписан договор) она конечно была менее чем через месяц после въезда в Америку, но после. Соответственно, если IRS считает что стоимость жилья увеличилась за этот неполный месяц на ХХ%, то я должен заплатить УУ% налога. Само собой учитывая расходы на адвоката и прочее. Но это все в моем непрофессиональном теоретическом понимании. На практике я не знаю как это делается, потому и прошу помощи, совета. Просто хочу жить по закону и спать спокойно

Сашок PD, при всем уважении, помогите ссылкой, возможно я и читал подобную тему, но отмел из-за того что ветка больше обсуждала как ввезти эти деньги. У меня же вопрос так не стоит. Деньги уже на счету, для банка они абсолютно “чистые”, так как в проводке светится мое имя как отправителя из Израиля и мое имя как получателя в Америке. Были еще на форуме обсуждения где продажа идет через 3 года после въезда, может я где-то что-то упустил?

1 симпатия

Категорично, но…
Поправьте меня, специалисты, если я не прав.
Действительно США (как и Россия, например) облагают своих резидентов со всемирных доходов т.е. “со всего дохода, где бы вы его ни заработали”. Однако, налоговая резидентность, в отличие от физической, по международным нормам устанавливается в той стране, в которой человек в течение отчетного календарного года прожил 183 дня и более. (Если нигде не набрали 183 дня, то выбираете любую из тех, где жили. Хитрецы дробят год так, чтобы нигде не жить 183 дня и хоть немного жить в каком-нибудь оффшоре, потом выбирая его в качестве страны резидентности. Правда, иногда такие игры кончаются в итоге тюрьмой).
Таким образом, если вы въехали в США по иммиграционной визе в июле или позднее, то в налоговом смысле в текущем году вы в США - нерезидент. В этом случае вы подаете декларацию и платите налоги в США только с доходов, полученных от источников в США. Даже если вы получите в Израиле в таком году огромные дивиденды от вашей израильской компании, под налогообложение в США они не попадают. А вот доходы, полученные в США попадают под налогообложение в Израиле (если Израиль тоже облагает резидентов со всемирных доходов - не знаю точно). Т.е. вы будете должны включить американские доходы в израильскую декларацию и, если в Израиле уровень налогообложения равен или ниже американского, доказать израильским налоговикам, что вы заплатили налоги в США и ничего не должны Израилю по соглашению об устранении. А если в Израиле налог выше, разницу придется доплатить.
Если же вы въехали в Штаты по иммиграционной визе в июне или ранее, то вы - налоговый резидент США и должны задекларировать там все доходы, независимо от места получения. Не надо обольщаться - средства от продажи имущества в любой стране (точнее в известных мне налоговых юрисдикциях) считаются доходом и в декларацию их включать надо. Другое дело, что для налоговых резидентов каждая страна устанавливает налоговые вычеты (списания). Каков режим списаний для американских резидентов по операциям продажи зарубежной недвижимости я не знаю - это вопрос для американского бухгалтера (со знанием специфики). Опять же, если вы заплатите какие-то налоги с продажи в Израиле, то можете, пользуясь соглашением об устранении, их зачесть. Однако, воспользоваться в США израильскими списаниями вы не сможете никак. (То есть даже если доход от продажи жилья в Израиле вообще освобожден от налогообложения, то в США этот факт не имеет никакого значения).
Примерно так.
Это, конечно, общая картина. Детали обсудите с бухгалтером. Но суть в 183 днях.

2 симпатии

Вся суть в том, что деньги от продажи квартиры я не считаю доходами и мне это надо будет доказать. Когда магазин по итогам года вышел в 0, он не платит подоходных налогов и неважно, сколько чего и на какие суммы магазин покупал и продавал. У меня тоже самое. Я вышел в 0, может даже продал с убытком учитывая сопутствующие расходы, но сумма на американском счету как предмет вопросов появилась. Налог то платится не с появившейся суммы, а с ДОХОДА. Ну короче спасибо, пойду к спецам, пусть что-нибудь прояснят

1 симпатия

доход это когда вы купили за 100 руб продали за 120. 20 руб и есть доход с которого надо платить налог. При том что все это время пока вы зарабатывали эти 20 рублей вы были резидентом US.
Если коротко, то в вашем случае ввиду недавности прибытия и продажи парится не о чем. Вы даже один налоговый год не прожили в US а о такмх вещах печетесь.

1 симпатия

Я примерно такое же где-то что-то слышал, плюс еще то, что продажа зарубежной собственности в первый год тоже не облагается налогом. Но сами понимаете, это все информагенство “Одна бабка сказала”. Ссылок на что-то официальное я сходу не нарыл. Ну а то что я озаботился, ну просто я по жизни проповедую принцип “Хочу быть умным до того как…” Очень помогает, друзья так вообще часто на уши приседают с вопросом, почему у меня все так гладко.

я не бух, но это применимо только к негражданам и не гринкардовцам. там есть правило 183 дней. иначе надо уплотить. во всяком случае знакомые мне американцы бегали платить. (да и зачем бы сооснователь Фейсбука отказывался от гражданства)

1 симпатия

В США налоговый вычет при продажи квартиры составляет 250 тыс на одного и 500 тыс на семью. При условии что это primary residence и вы жили там 3 года из последних пяти, поэтому вы можете показать эти суммы в декларации, но облагаться налогом они не будут в пределах вычета.

3 симпатии

А если я продаю квартиру в новостройке,еще не зарегистрированную в регпалате, по предварительному договору или договору долевого участия. Эти сделки будут облагаться налогом в США?

А сопровождающие документы, для подтверждения всего этого, какие нужны?

Я не спец, но облагается не сделка а ДОХОД. Или она же прибыль по другому

Ммм, не знаю, может никакие и не нужны, если под аудит не подпадете. Обратитесь к первоисточникам - сай IRS очень user friendly

tomtom,
Не могли бы вы поделиться информацией, если нашли, конечно. Эта тема актуальна для нас тоже.
Можно в личку.
Спасибо!

Вот, что я нашла.
Tax Aspects of Home Ownership: Selling a Home - TurboTax

Налог платится на прибыль. Если квартира была продана дешевле, чем куплена, то прибыли нет, а, соответственно, - нет и налогообложения.

Если прибыль есть, налог зависит от ее суммы и того, как долго Вы жили в квартире.

В некоторых случаях, даже если и есть доход от продажи, предоставляется tax break:

Если Вы являлись владельцем квартиры и в ней жили, используя, как основное место жительства, как минимум два года из последних пяти лет перед продажей (эти два года не обязательно должны быть непрерывными, главное, чтобы в сумме получилось два года), и если Вы уже подобным образом не освобождались от уплаты налогов от продажи другого дома или квартиры в течении последних 2 лет, то прибыль до $250 000 налогом не облагается.

Если Вы женаты, и вместе с женой жили в кваритире как минимум два года за последние 5 лет до продажи, и хотя бы один из супругов является владельцем квартиры, то, если Вы подадите на налоги jointly, то прибыль до $500 000 не будет облагатся налогом.

***Если человек не подходит под 2-годичное правило проживания, то даже тогда есть исключения, по которым есть возможность не платить часть налога на прибыль или даже весь налог полностью. Детали - по ссылке.

2 симпатии

Спасибо большое за информацию. Интересно, а как доказывается проживание в квартире в другой стране?

Жителем какого места вы считаете себя? NJ или…? Ответ на этот вопрос и является ответом на Ваш.

Пожалуйста.
Точно не знаю. Но могу предположить. Если доказательством проживания в США будут paystubs, utilities (phone, sewer, elect,etc) , rent, mortgage, insurance (auto and home) и т.д., то, думаю, можно найти аналоги таких документов в другой стране, где будет подтвержден адрес, как место проживания. Например, прописка во внутреннем паспорте, квитанции оплаты за свет, воду, газ и т.д. (с переводом на английский, естественно).

1 симпатия

Сашок, в этой теме идет обсуждение продажи недвижимости за пределами США.
Почитайте ветку.